作者：梧桐

    必答题之一：通过前一阶段的学习观摩，你的感受和收获是什么？

　　陈俐：从学校毕业已经很多年了，重回校园，机会很难得，当然各方面的要求也更高了，无论是理论还是表演。也就是说不能做糊里糊涂的戏匠，而要做明白的演员。

　　必答题之二：三年之后，你希望自己达到什么样的高度？

　　陈俐：国家的确为我们这个班花了很大的物力财力，顶级的老师给我们讲课，让我们受益匪浅。我由此明白了做一个剧种的代表人物，不能仅满足于当一名领衔主演，要做新一代的领军者。我的目标就是经过三年的学习，在专业上寻找到好的突破口，排出跟剧种贴切的、跟剧院风格贴切的、跟我个人的表演风格贴切的代表作。
　梧桐：做为目前还在从事赣剧表演事业的唯一一位研究生，您是不是感觉压力很大？

　　陈俐：在目前的文化格局下，压力的确很大，尤其进入研究生班，压力比以前更大。我本身是赣剧院的副院长，专业上必须起领头羊的作用，原来我的思路不是很清晰，但通过这段时间的学习，我明确了自己的发展方向，知道路该怎么走了。我觉得这对我个人以及剧种都会有促进的。

　　梧桐：赣剧对江西以外的观众来讲还不太熟悉，向大家介绍一下赣剧目前的整体状况吧！

　　陈俐：赣剧在五、六十年代在全国都比较红火，原来有七个团，包括黑龙江、福建等，现在的状况不是很好，观众断层，赣剧的表现形式偏雅，类似昆曲，剧目多是古典名剧，所以面临如何拓宽表现力的问题。尽管我们做了些探索，但总是感觉突不出去，好在上这个班，老师给我们搭了很多桥，专家也指出很多道路，我相信今后会有起色。

　　梧桐：直觉上，赣剧应该在哪些方面寻求突破？

　　陈俐：剧目。我在创作上是一个极不安分的人，所有的创作感动都非常大。86年18岁在北京演《盗仙草》，也是拿梅花奖的剧目，以往这个戏都是打出手，而我们的全改了，白蛇是一个弱女子，身怀有孕，丈夫刚刚离去，她是长途跋涉到昆仑山去求仙草，而不是以武力来战仙童，最后被擒以真情感动对手，其中有大量的体操托举和蛇形舞蹈，这在当时是非常少见的。通过这出戏我有一个感觉，演员的成功离不开你的代表作。所以，赣剧要找突破口的话也必须走这条道路。就是人家有的我一定要有，并且要超越人家。这是在创作方面。另外在普及方面，要多演出，培养现代观众，我们的《窦娥冤》就曾送进学校，与课本同步。还有就是我是全国人大代表，曾多次呼吁国家应该把京剧这样的国粹艺术列入教学课程，要让大家了解西皮二黄，地方戏也一样，比如赣剧，至少在江西的学校教学中要有所体现，要让江西的孩子们知道这是我们的地方戏，但是我光呼吁没有用，必须要国家领导人和省里的领导人有这种意识，我觉得这是一条推广的途径。再有就是各电视台和媒体，要扩大对戏曲的宣传。

    梧桐：但我的直觉上，这种呼吁的实际效果并不是很大，反而朝相反的方向发展，比如电视，除了戏曲频道，上星台基本没有了戏曲栏目。这种局面应该不是您所期望的。

　　陈俐：对。

　　梧桐：那如何遏制这样的恶性局面呢？

　　陈俐：这就不是我一个人能解决的了，需要整个社会和领导的关心，大家也要有种民族精神。当然，改革开放以后，外来文化的冲击很大，这就要求我们自己的骨子里要硬气，外国人都来学习戏曲，我们为什么还要鄙视自己？非要崇洋媚外？我们当然要能欣赏别人的，但同时不应该贬低自己的。我觉得只有让大家热爱自己的民族文化才有可能解决目前的问题，光我们从业者呼吁还不够，还要有整个社会的关心和参与。

　　梧桐：形成目前的局面，是不是戏曲本身也有值得反思的地方？

　　陈俐：这个是没有办法的，它是流传了几百年下来的，赣剧就有五百年历史了，它诞生的时候是那个时代的人所喜欢的，能流传这么多年已经是一件伟大的事情了，现在的流行歌曲能流行几天？《老鼠爱大米》《两只蝴蝶》，两个月就听不到了，而戏曲能流行这么多年，原因就是有深厚的文学功底和艺术感染了，我觉得生命力已经非常顽强了。如果一定要拿戏曲跟现代的东西比，我觉得也不公平。经常有人说戏曲要回到过去的辉煌什么的，我觉得这话说的也不太恰如其分，梅兰芳时期的娱乐方式除了看戏还有什么？电影都还是无声的，所以说，梅兰芳就是现在的巩俐。很多人讲现在的演员不如以前，我觉得不是这样，相反在很多方面绝对比以前优秀，很多人不敢说这个话，但我敢说，我们付出了太多的努力，就是为了迎合现代的审美、现代的节奏，很多戏非常好看，但为什么大家不愿意进剧场？原因很多，比如电视，随时可以换频道，而进剧场就有很多现实问题：票价、交通等。[NextPage]

    梧桐：观摩了很多剧目，有什么感受？

　　陈俐：以前在地方很难有这样的机会，许多剧目给我很多启示，包括好的和不好的。

　　梧桐：个人比较喜欢的是哪一台？

　　陈俐：《廉吏于成龙》。非常激动和震撼，在剧场就忍不住大声叫好。

　　梧桐：此剧的确赢得一致好评，从专业角度，您觉得它还有什么缺憾没有？

　　陈俐：我对这台戏感觉真的很好，很喜欢，还没仔细考虑过它有什么缺憾。谈其它戏可能可以讲出些毛病，但这台戏还真没有。还有一点，尚老师的敬业精神也让我很敬佩。

　　梧桐：不太喜欢的又是哪一台呢？

　　陈俐：不太好说。比如《襄阳米癫》，当然大家都很不容易，但从戏的角度，演员的表演有点野，我觉得可以再规范一些，也许个人有个人的理解，塑造一个人物有不同的路数，总之我觉得这个人物应该更大气一些。

　　梧桐：我知道你们观摩了很多非戏曲的剧目，有什么感触？

　　陈俐：有一些我比较喜欢，有一些就不太喜欢。国家话剧院的《红尘》我就比较喜欢，把女主人公的真善美表现得非常好，从演员角度看能有机会演这个角色很幸运，这个戏就非常适合这个演员，看完后观众也很喜欢这个演员，同时还有很多感悟：这么善良的一个人就这么流逝了，生命这么脆弱，说真话的人是这样的下场……有很多反思，非正常的人是那么善良，很多正常人却是那么肮脏，有很多对比，包括这个女人，共产党救了她，最后却依然是共产党领导的社会把她推向极至，在临死时还把一毛八分钱还给人家。这个戏给我多方面的启示，艺术都是相通的。另外就是女主角的主题音乐用的非常好，空灵飘渺，很有震撼力。还有一台戏是音乐剧《金沙》，我没看懂，我旁边的人也都没有看明白，很跳。但它的制作和炒做给我很大的震撼，远大于艺术本身。一千六百万的投入，吓我一跳，我不知道他们怎么收回投资。我觉得在目前的状况下，搞艺术还应该提倡节俭，要精打细算。艺术质量与投资并不是绝对成正比的。看到这样的大制作，我心里慌得很，天啊！用这么多钱，我们可以做多少事情啊！

    陈俐：首先能成为中国戏剧场的网友，对这部分观众我很敬佩，因为你们在关注着中国戏曲的发展，中国戏曲的确也值得大家关注，是民族文化的精华。戏曲发展到今天非常不容易，需要大家的关注和帮助，也希望大家今后对戏曲投入更多的支持，对我们演员多鼓励，戏曲演员非常不容易，在这么清贫这么艰难的条件下依然坚持在那里，背负着中国戏曲这个神圣而沉重的担子往前走，我觉得非常艰难，希望得到你们的支持，希望我们能够成为知己，成为好朋友。

　　梧桐：是啊，最后也希望陈俐老师包括所有的赣剧从业者，尽快摆脱目前这种现状，尽快地高兴起来。

　　陈俐：我们挺高兴的，只是有时候感觉有些艰难。其实干什么事都有艰难，我们的事业还是非常崇高和神圣的。

    （实习编辑：邵钰杰）