作者：付晓东

希克

　　中国的透纳奖——关于CCAA奖的乌里·希克访谈

　　采访者：付晓东

　　付晓东(以下简称“付”)：做为一个专业的收藏家，你的收藏和CCAA奖项是否有什么联系?

　　希克(以下简称“希”)：我不是专业的收藏家。我现在必须工作、赚钱，然后才有钱买中国艺术家的作品。我的收藏和奖项之间没有任何的联系。CCAA奖的决定是由五名专业的裁判做出，我只是其中的一个。获奖艺术家没有任何义务，要给谁一个作品。今年一个台湾艺术家曾御钦得了大奖，但是我没有这个艺术家的任何作品。

　　付：CCAA的评奖会对获奖艺术家产生什么样的影响?艺术家为什么会参加CCAA的这个评奖?CCAA用什么吸引艺术家?

　　希：CCAA在10年前设立时，艺术家都是自愿参加，只要你给评委提交作品，就可以参加这个评奖。但是从2000年开始，有一个预选的程序，有4名中国的策展人，每个人会交一个20个艺术家的名单，入了名单的艺术家才可以参加评奖。

　　90年代初，中国没有人关心当代艺术，我设这个奖项就是给这些艺术家一定的公众暴光度，让大家都知道，这是第一阶段。今天不一样了，中国当代艺术报道满天飞。还有一点特别重要，CCAA让我有机会找来一批在国际上特别有影响力的策展人，让他们亲眼去看中国的当代艺术，来了解以前不知道的中国。这些在国际上知名的策展人，以后再做大型的展览的时候，不是一个专门中国当代艺术的展览，他们就会想的中国的艺术家，会把中国的艺术家包含在整个项目里面。比如1999年的威尼斯双年展的策展人哈洛德·塞曼就是先来做CCAA的评委，看到一些很好的艺术家。他再做双年展的时候，就有20名中国艺术家被包括在内了。去年的卡塞尔文献展也是一样，Ruth Noack在2年前被我邀请过来作为评委，去年有7个人参加。CCAA给中国的艺术家带来了很多参加国际展览的机会，最重要的不是谁获奖，谁没获奖，最重要的是让这些评委看到这些艺术家，对国内外的收藏家会有一定的影响。

　　付：如何把这些国际上很有影响力的评委们组织到一起，来参与这个奖项?

　　希：我在选这些评委之前，会考虑在国际策展人中，哪些人会对中国的当代艺术有兴趣，会愿意跟中国当代艺术做一些事情。选好人以后，我就会给他们写信，直接打电话，或者通过其他的评委成员去接近他们。第一步就很重要，就是首先要找出对中国当代艺术真的会有兴趣的那些人。

　　付：CCAA已经有10年的经历，你对中国的了解也非常的多。在这个评奖过程里，中国当代艺术家发生什么变化?资本在里面又是一个什么样的影响?

　　希：我从70年代末到中国来，已经30多年。我非常幸运，能够从最开始一直看到现在。中国的经济，中国的当代艺术能够从最原始状态一直到今天。现在艺术家有机会能够大赚一笔，这个对于他们来说是一个很大的诱惑，也是一个很大的风险。这样诱惑可能会使这些艺术家不断的重复自己。因为有的收藏家并不感兴趣你新一步发展，就是想要眼前看到的这个作品。你可以一夜暴富，但这可能意味着停滞不前。你可以自己不断的突破自己往前走。但市场并不欣赏这样做。

　　还有国际全球化，西方的艺术界有一个主流，然后中国艺术越来越接近，合在一起。现在有互联网，中国艺术家可以满世界跑，什么都知道，什么也见过了，他们的想法可能会跟西方越来越接近，作品也越来越像。

　　付： CCAA在商业的浪潮里，如何才能够依然保持先锋性?你希望CCAA在艺术家和公众的心目中形成一个什么样的形象?

　　希：先把CCAA做成中国的透纳奖，完全和市场分开。这个奖项的决定要是那些真的对艺术本身质量感兴趣的人决定的。中国没有重要的艺术机构或体制来决定什么样的艺术是重要的，是好的，在中国基本上是市场说了算。CCAA奖最重要的作用就是提供一个除了市场之外，不同的评判标准。市场也是一个现实因素需要考虑，但不能完全靠市场说了算，必须要有其他的评判标准来平行运作。

　　没必要有100个奖，只要有一个特别好的奖项就可以了。我非常愿意把CCAA交给一个中国的机构，不能做成个人设立的奖，应该是在中国艺术系统的奖。我希望CCAA有一个很广泛、坚固的机构的基础。另外一个特别重要的就是独立艺术评论奖，中国独立的当代艺术评论也特别欠缺。

　　付：你在介绍中国当代艺术时，所接触到的人群反馈的信息是什么样的呢?

　　希：以前西方很少有人关注中国当代艺术，关注的也就是对中国带有狂热兴趣的人。一些比较重要的收藏家都不太注意到中国的事情。但是现在每个人都想知道中国到底什么样，虽然有的人了解仅限于拍卖图录，但是至少每个人都想知道一些东西。他们有一个模糊的印象，现在中国正在发生很重要的事情，但这些事情到底是什么?他们不知道。中国哪些艺术家重要的，哪些是不重要的，他们也不知道。他们不知道因为这些具体的信息应该从哪儿获得。

  （编辑：李锦泽）