作者：白薇

赵瑜

　　采访者：白薇

　　受访者：赵瑜

　　赵瑜，著名作家，以纪实文学著称。陕西人民出版社近日出版的《独立调查启示录》（六部），几乎囊括了他近30年来的名作，包括以《马家军调查》为代表的体育三部曲、《寻找巴金的黛莉》、《革命百里洲》、《火车头震荡》、《王家岭的诉说》、《篮球的秘密》等。笔者对赵瑜进行了访谈，他认为，纪实文学的品格是独立思考，追求真相。

　　一个身处太行山腹地的小伙子，想的都是中国体育的大问题

　　问：您当过运动员，参加过多项体育训练，那么，是怎样开始写作的呢？

　　赵瑜：我从小喜欢写点儿歪诗什么的。少年时代生活在太行山区，即上党地区的中心城市——长治。地委大院里常见赵树理，他曾去我们家做客。小学五年级“文革”就开始了，赵树理被批判，后来惨死，我父母也被下放改造，没人再琢磨写作了。但是我还是特别喜爱这个东西。

　　记得是在1972年前后，这时我已经十七八岁了，有一天，晋东南地委宾馆住进两个下放干部，一个是名作家马烽，另一个是名作家、编剧孙谦，他们临时抽调上来修改一个剧本《快马加鞭》。朋友怂恿我去向他们请教写作，还买了包烟让我带上。

　　那是宾馆三层西头的房间，两位先生正当壮年，坐在地毯上下棋。我做介绍自己是体委的小运动员，然后向他们请教应该怎么写作。他们两人很惊异地互相看了看，会心地说：你看看，现在还有人学习写作嘛！孙谦先生说得少，马烽先生就说：嗨，怎么说呢，你就多写日记吧。这是他告诉我的唯一的写作方法。

　　时隔几十年，我调入山西省作家协会做专业作家，和马老、孙老住在一个院子里。一天我跟马老闲聊天儿，向他提起这件事，他惊讶地说：那个小孩儿就是你啊！你走之后，我们俩还激动了半天哩。

　　我在“文革”初期，参加了晋东南体委的运动队。“文革”是一个乱局，长治地区发生了连绵很久的武斗。所有的学生都失学了，我们成了小游民。这个时期，我一直在运动队里混，因为这里可以吃饱饭，还有发的运动服可以穿。我在运动队辗转从事了游泳、自行车、篮球等训练。

　　问：您写下了《强国梦》、《兵败汉城》、《马家军调查》、《篮球的秘密》等一系列体育题材作品。在长治这样偏远的太行山腹地，您是如何考虑到中国体育的全局和深层问题的？

　　赵瑜：一当时，体育比赛成为民间极其重要的文化项目，自行车、游泳、摔跤、田径和几大球类，这些教学成本相对较低的运动项目得到火热的开展。全国各地，公有制条件下的群众性体育运动异常发达。

　　尤其特殊的是，国家体委的五七干校就在长治，权威体育干部下放全都在这儿，像何振梁、李梦华、庄则栋等体育名人，甚至民国年代的体育专家、学科带头人，一度曾经云集此地。因此，《强国梦》等体育作品，一开始就立足于多年来对中国体育的近距离了解、观察和思考。这些报告文学问世后，许多专家感到奇怪：一个长治的基层小伙儿，怎么会想到什么体育的本质、金牌的利弊、体育体制和政策这些问题？其实对我来说，体育改革已经成为自己时常思考的一部分。

　　《马家军调查》从1996年写完到2014年第一次完整出版，历时19年

　　问：《马家军调查》1998年5月被《中国作家》杂志专刊发表，引发了热潮。听说这次收入《独立调查启示录》的版本和以前比有所不同？

　　赵瑜：《马家军调查》1995年底就写完了，当时给很多出版社都投过稿，但没有一家敢拍板。直到1998年，稿件交给《中国作家》杂志社也有两年多，稿子撞上了萧立军，他准备说服其他领导，发表这部作品，他郑重跟我说，整部稿件是优秀的作品，但里面关于兴奋剂的一章发表时需要删掉。他说，可能大家会把焦点都放在兴奋剂上头，没有人再思考你要揭示的问题，那你的目的会被曲解。这番话使我猛醒，我并不想一味猎奇。就这样，这部书稿在暂时删掉了这一章之后发表了。

　　当时国家体委和新闻出版部门对这部作品的真实性进行了调研，确定作品符合事实。但即使如此，单行本还是从北京文艺出版社撤了下来，拖到了2005年，人民文学出版社第一次出版了单行本。后来还有其他出版社陆续再版过，但都没有收入被删掉的那一章。我很感谢这次出版作为附录补上了，终于是一个全本了。从1996年写完到2014年出全，历时19个年头。

　　问：《马家军调查》之后，您又推出《革命百里洲》、《寻找巴金的黛莉》、《王家岭的诉说》、《火车头震荡》等多部长篇作品，为您带来了众多奖项。在这些作品中，您自己最满意的是哪一部？

　　赵瑜：一个回答是：下一部（笑）。

　　我自己最看重的，是至今无法发表的《牺牲者》上中下三卷，100多万字，主要是写山西省特别是晋东南地区的“文革”武斗史；而《寻找巴金的黛莉》，评论界认为它兼具了纪实性和文学性，说实话，我自己觉得分量一般，但胜在精简，技巧上比较讲究；《革命百里洲》在反映民国历史的深度上，得到了鲁奖评委们的肯定；《篮球的秘密》在写法上有一些探索，分成40个问题来写的，读者可以有选择地阅读。

　　市场化大潮，小说和诗歌受创严重，报告文学却有着广阔的发展空间

　　问：对于初学纪实文学写作者，您有什么建议吗？

　　赵瑜：青年作家尝试纪实文学创作，一定要从自己熟悉的题材开始，这样才能尽快入门；不要急于侈谈自己的写作风格，这需要不断练习摸索；特别需要兼顾真实性和文学性，既要还原事件的本来面目，又要把故事性讲好，读者才有兴趣读完它。此外，干这行必须多读书，报告文学写作可能涉及各个领域，没有足够的知识，从表象下笔，则无法把事物写得通透。

　　当年马烽孙谦指点我要多写日记，直到现在我还保持着这个习惯，对写作很有好处。另外，出去采访的时候，重要内容最好记在心里，如果实在记不住，可以事先征求访谈者的同意，用笔记下要点。最好少用录音笔，采访对象看到这种东西，心里可能会有抵触，很多话就不愿意说了。

　　问：您怎样看待当前的报告文学写作？

　　赵瑜：报告文学兴盛，是在上世纪70至80年代。到了90年代受挫，同时进入一个调整期，经济大潮澎湃而起，很多作家陷入沉寂。21世纪这十几年，报告文学又逐步复苏起来，很多作家开始积极探索新形式、新方法。市场化大潮，对于文学创作并不一定就是坏事情。人们开始关注作品的可读性、故事性和语言技巧。许多社会问卷调查显示，越来越多的读者喜欢非虚构类文学作品，小说和诗歌受创严重，报告文学却有着广阔的发展空间和读者基础：只要作家们能扎扎实实地走下去，虚心向市场学习，敢于吸收、创新，就一定能找到新的创作之路。

　　（实习编辑：王谦）