采访者：芥末蘸酱
　　
　　受访者：姜文
　　　　　　　　　　　
　　在即将上映的《星球大战外传：侠盗一号》中，出现了两位中国演员的身影。这也是这个宇宙第一科幻系列中，首次出现由亚裔演员扮演的主要角色。

　　姜文老师，这位可能是中国最直的男演员，在影片中扮演了一个武器专家贝兹·马彪斯，嗯，差不多就是个宇宙版的马走日或者张麻子。《让子弹飞》和《一步之遥》拿手枪打得不过瘾，这次姜文手里握着的直接升级成了一把重型机枪。

　　虽然拿着全片中最直的武器，但姜文却承包了《侠盗一号》中绝大部分的笑点，以及腐点。电影中，他和甄子丹的组合被影迷戏称为“宇宙CP”，但在采访中，姜文可不认这种说法，他坚持表示追求合家欢的迪士尼绝对不会拍这类情节，即便是有，也不会找自己这样的人演啊。对于卖腐说法极度排斥，但对电影里自己承包笑点，姜文还是挺接受的，他用老搭档葛优评价自己的一句话来概括，“有姜文的电影都有笑点”，并自认为是一个“喜剧演员”，甚至还自嘲自己一直是在假装发脾气，但发起脾气来还挺好笑的，末了，他反问记者一句，“你没觉得（好笑）吗？”

　　虽然此次采访中，姜文十分配合，大部分时间都没让记者为难，但聊到最后他还是没能忍住，把弯子又绕到了那部让自己耿耿于怀的前作《一步之遥》上，“（好莱坞）他们都能看得懂我的电影，中国人有什么看不懂的？”

　　姜文和甄子丹的对手戏是《侠盗一号》的腐点和笑点担当

　　记者：姜文老师您最初接触这个项目时，导演怎么向您解释您在这个小分队里的作用？

　　姜文：我们俩通过视频聊了40多分钟，他一直在说说说，说我特别特别重要，我说这角色太有意思了，他说那你演不演，我说演。我后来一想，其实我就是个老酱油，是个老抽，我跟甄子丹说你是个生抽。后来发现剪完之后，我们俩还挺重要的，没我们俩，这事还办不成，算是关键人物了。没我，甄子丹也不行，我说这玩意拿个棍，跟激光武器能打吗，而且又是瞎子。后来我才明白他假装是他打的，其实我旁边都给他办了。哥俩就是我帮你，但是我还不让你知道是我帮的你，我估计他也是为了他那哥们相信这事。

　　记者：大家都觉得您和甄子丹在戏里有点基情。

　　姜文：我觉得没有，迪士尼不会拍这样的东西，他们要让家庭去看电影，我觉得纯粹是误解。（即使拍）也不能找我这样的人演（笑）。

　　记者：您和甄子丹承包了电影里大部分笑点。

　　姜文：这事葛优说的对，有姜文在的电影都有笑点，他说我是个喜剧演员，只是通常都在假装发脾气，发脾气也挺好笑的，你没觉得吗？

　　有可能他们看上这点，让我和甄子丹继续发挥这个特点。我觉得现场都挺好笑的，那机器人多好玩，逗死我了，拍的时候是一真人在演，还穿那么长一高跷在那走。那飞行员演的特别好，好几次看得我都忘词了。该我说话时给忘了，人家说你怎么还不说话，我说他演得太好了。后来回家我老婆告诉我，这孩子演一戏特好，我才知道他是很好的演员。

　　记者：您这次和甄子丹不像以前好莱坞大片里的中国人，让人感觉有违和感。

　　姜文：什么电影把你看成这样，我怎么没看过这种电影。（记者：有很多女明星去打酱油。）不要说人家坏话，女明星也不易，我觉得不是这帮女明星的错，是那些导演可能没给弄好吧，或者剧本没写好，或者说人家本来演了好多后来给剪了，那都有点不靠谱。我觉得那几个也都是挺好的演员，起码漂亮吧。通过这次我和甄子丹，以后谁在说中国女演员违和没演好，就直接骂那些导演和编剧，你们怎么那么笨，人家姜文都能弄踏实，你们怎么弄不踏实，不赖她们。

　　初涉好莱坞：有钱就得都花掉，外国人都能看懂姜文电影

　　记者：听说您是为了儿子接的这部戏？

　　姜文：是，也是为了我闺女，闺女儿子都是，我不重男轻女。

　　记者：这是您第一次加入好莱坞体系去演这样商业大片，您是怎么样去适应它这个体系的？

　　姜文：根本不用适应，我觉得特别像我拍戏的样子，你说的那种好莱坞我没见过，因为我也没去好莱坞，是在英国拍的。传说中的好莱坞，我估计他们也是吓唬你，要不就是道听途说的。

　　我说顺便考察考察他们怎么做的，这算好莱坞制作最大的那种，两三亿美金，但我觉得怎么这么像我拍电影，那些演员、导演和摄影，都有极大的自由，不断要把东西往最好了做，而不是为了一个简单的买卖。我带着这个问题考察了好几个月，也跟肯尼迪谈，后来弄明白了，要不（拍）钱特别多的，要不钱特别少的，中间的那些就很难受，可能被我们误认为是好莱坞的模式，但是却很不自然、很难受、很痛苦，是病态的东西。如果到了三亿美金，那些钱和资本，就是为了去发挥你的才华用的。像伍迪·艾伦那种，他自己是一个作者，他的钱也是为了发挥伍迪·艾伦用的，中间这段我就觉得是让大家谁都不舒服。

　　而且钱不花不是钱嘛，所以老在那说谁谁谁钱花多了、赔了，我觉得这是一种肮脏的议论，是不懂什么叫花钱和创造作品的议论。我好几次就跟那些人说，你们不是资本家，替资本家操什么心，知道资本家钱是怎么来的吗？是坑蒙拐骗来的，真是些糊涂蛋！很多事情我们喜欢道听途说，有一个人说看不懂，都跟着说看不懂。电影有什么看不懂的，姜文电影都看不懂，这些人得多傻啊。我相信他也不是看不懂，可能就是想撒这口气，就说看不懂，那怎么办。所以我觉得他们挺好，看了我的电影说要找这个人来演，连他们都能看懂我的电影，中国人有什么看不懂的。

　　记者：您这次去拍《侠盗一号》有没有学到到什么西方的制作理念？

　　姜文：学到的就是得把钱都花了，不花没有好质量。没有好质量拿去跟观众忽悠，背后藏的都是什么对赌，挣钱了有什么意思。都花了把质量提上来，我看这才叫有意思。你天天跟我说节省，弄好多赞助和广告，这样对得起谁，这样的我就不爱看。如果公司有钱，拿了股民钱就砸到里面拍好电影，不能天天给自己改善生活，这算什么。真正好的电影公司像卢卡斯这种，他这钱是投给导演的，把钱投给别人，投给乔布斯了就做手机呗，投给比尔·盖茨做软件，投给一堆管理层有什么用，好几百管理层，每个人都充富豪，电影还是很烂，直接投给做内容的人就完了，这是我学习到的东西。

　　一说电影，这个老板那个老板，什么乱七八糟一大堆的，真的没用。我见到他们的人都是一线干活的，刚才我说的那个凯瑟琳·肯尼迪，从最早跟斯皮尔伯格一起拍戏，到现在她还在拍，一直在第一线，那是美国最大的制片人，她所拍过的片子，累计票房我估计没人超过他。她底下那俩高级助手，拿个电脑，每天在片场盯着，这些人是有用的。咱们的人太懒了，太愿意当大哥，穿西装在那假装参加活动，这算怎么回事。要快乐的干活，不要借着各种事把自己造成富翁。我要是记者，反正我也成不了富翁，谁成富翁我就cei谁，你cei我算怎么回事？所以去年这帮傻X太TM得罪我了，只能让我觉得他们是一帮大傻X。

　　不做爆米花：我拍电影得“有屁不放，憋坏心脏”

　　记者：您自己还没导演过这样的爆米花电影，您觉得和自己的电影相比差别有多大？

　　姜文：你说的对，首先我是学戏剧出身，再者我是在中国长大，我的生活学习背景让我没有那么轻松，没有那么爆米花。所以我不认为我能拍那么爆米花的东西，我装也装不了，也不想装。因为我的成长背景有深刻性和复杂性的，而电影从来不排斥深刻和复杂。除了好莱坞爆米花，也有欧洲电影，包括好莱坞也拍过一些深刻的东西，比如像《沉默的羔羊》。但是我并不反感这种爆米花式的电影，因为我也是从童年生长过来的，我羡慕我儿子的童年。我看他们迷恋的东西这么好玩，这么多大人，甚至老年人，那戏的片场有些人比我年纪大，在为孩子们生产童话，我觉得这样的世界很好。我小时候谁为我生产童话啊，大人自己打来打去的还打不完，谁替孩子想事，都拿孩子当借口了，把我们都逼成接班人了，也不明白接谁的班，最后也没给我们。这么多人在为孩子做事，这点我很感动。回头再看我儿子，他们真的挺幸福，他们玩的每件东西都是那些大人很认真地创造出来的，如果爆米花是这个意思的话，我觉得挺好，因为起码我爱我的孩子。

　　记者：像张艺谋导演就刚拍了这样的爆米花电影，您未来会拍这样中美合作的类似的电影吗？

　　姜文：我得看我的东西能不能做，我喜不喜欢做，这是我跟别人的区别。我喜欢做我才能做，别的很多人是他觉得他该做他才做。这件事我不以为然，我手里攥过可能有好几十个好莱坞给过我的剧本，有打怪兽的，也有幻想的，什么续集都有，我都没拍。因为我觉得我应该对得起这件事，也得对得起我自己。当然我也没看别人拍的电影，不知道别人拍的怎么样，反正我不能做这个。

　　有句话话糙理不糙，叫做有屁不放，憋坏心脏，这个很重要，你真的有屁，就必须放，就是有感而发；还有句话叫没屁硬挤，锻炼身体，那是锻炼身体的事，跟有没有要抒发的完全没关系。这两句话是我一朋友，一个很聪明的学者说的，他说老姜你是前一种，你是有屁要放的人。我觉得他说的对，确实是这样，我做不了锻炼身体的事。

　　（实习编辑：夏木）