采访者：李菲菲
受访者：罗异
“没有人知道它能不能赢。”在接受记者专访时，《长城》制片人、传奇东方影业CEO罗异曾多次这样说。担心并不意味着退缩。罗异有如此尝试的勇气和底气，背后少不了资本的支持。对于2016年顺利“嫁入”万达的传奇影业而言，万达雄厚的资本实力给了《长城》任性的资本。而裹挟着情怀的电影背后，事实上是一场资本方的角力。
张艺谋阔别影坛两年的回归之作，前所未有的1.5亿美元（约合人民币10.14亿元）“天价”投资，中国电影国际化的试金石，万达和乐视2016年的最后一搏……无数的标签赋予了电影《长城》独特的意义，使得这部电影的票房备受关注。
记者将通过对《长城》制片人、传奇东方影业CEO罗异的专访揭开这部电影的台前幕后，同时透过这个“中国影坛最佳外援”的美国人视角，解析中国电影市场繁华背后的症结，以及资本狂热下的利弊。
《长城》在宣传中曾公布过这样一组数据：班底：5123名演职人员、同时在组人数最多达1300人，群众演员超过500人；团队：8座小金人傍身、幕后团队来自37个国家、103次奥斯卡加持；道具：道具器材装了350个集装箱、5000+套各色兵器、20000+支箭矢、超过90%进口自新西兰维塔工作室；
其实上面这些冗杂的数据都可以简单略过，只用记得一点，这是一部“贵”得前所未有的电影。它的“贵”不仅仅体现在制作成本上，更是因为这是一次无人知晓输赢的尝试。
“没有人知道它能不能赢。”在接受记者专访时，《长城》制片人、传奇东方影业CEO罗异曾多次这样说。担心并不意味着退缩。罗异有如此尝试的勇气和底气，背后少不了资本的支持。对于2016年顺利“嫁入”万达的传奇影业而言，万达雄厚的资本实力给了《长城》任性的资本。而裹挟着情怀的电影背后，事实上是一场资本方的角力。
谈合作：拍《长城》 是传奇跨越性尝试
万达主投，环球影业、乐视影业和中影联合出品，集结了三大中国影视公司的《长城》投资方背景同样星光熠熠，这背后希望名利双收。
上映前，王健林曾公开表示对电影票房的信心；上映三日，乐视影业CEO张昭手撕影评人。无数花边新闻背后，不难看出各投资方对《长城》的重视，然而这样一部标志性的电影最终能否实现盈利？罗异坦言心里没底儿。
记者：会不会担心电影在全球市场上水土不服？
罗异：不知道啊，没有人知道，我们也想看看最终结果是什么样。有个朋友之前给我讲过，美国中部的部分观众甚至从来没有在电影中看过中国演员。那么，《长城》这么多中国面孔他能适应吗？我们也不知道。观众是很难判断的，所以我觉得《长城》是一个很有意义的实验。
事实上，是先有故事才有的合拍，邀请张艺谋会使得这个故事更加适合中国市场，但同时我们和环球影业也在考虑外边的市场（北美欧洲市场），所以这个融合其实造成的结果我觉得是很好的。但是故事的起点其实没有人在想如何照顾到两个市场，一开始就考虑两个市场都要照顾到，反倒很容易想偏了。
记者：出品各方的投资比例分别是多少？
罗异：具体比例就不说了，但是我们是大股东吧，还有环球、乐视和中影，我们是50%，另外三家一共50%。
记者：中影和乐视入局大概是什么时候？
罗异：也很早，我们在2015年3月份开机，2014年11月份剧本就已经成型了，主创演员也都已经选好。一般我们希望不要过早跟投资方去沟通，都是先把作品成型，使投资各方大概能看得到是一个什么样的作品，也可以据此作出比较正确的投资决定。
乐视的进入比中影稍微早一点点，但是基本都是2014年秋天进来的。
在我们看来，所有事情基本成型之后他们也比较明确地去做投资决定，不然很多事情是含糊的。如果任何一个投资方对于一部作品成本还无法把控，自然不知道该参投多少。对于中影和乐视而言，这一切都是确定的。
记者：1.5亿美元的投资，会不会担心盈利问题？
罗异：对我们来讲，只能是先拍一部好电影，选择拍摄这部电影更多是我们老板的勇气，因为钱是他的。他很多年前就确定想拍一部中国大片，这个事是他先着手去做，我只是执行。如果他对了，《长城》成功了，那么接下来会有很多人模仿这样个模式；如果不成，那有可能很多年再没有这样的电影。
其实这个项目也是我进传奇的原因，第一我本身很喜欢这个项目；第二虽然（传奇）的老板对中国不是那么熟悉，但他觉得作为一家电影公司，如果不去做一些创新和发展，是没有太多意思的。
美国有很多大型的电影公司，包括六大电影公司在内，但都没有人尝试过这样的事情。这种没有先例的事情其实很难判断，但是总得有人先做吧。对于传奇来讲，这也是跨越性的尝试。
谈盈利：传奇50%以上收入不靠票房
2016年，万达集团宣布以不超过35亿美元现金（约合人民币230亿元）收购传奇影业，彼时刷新了中企在海外的并购额。这个拥有《魔兽》《蝙蝠侠》《盗梦空间》等多个知名电影IP版权的电影制作公司，参与的影片全球票房超120亿美元。
然而看似风光无限的收购背后，不可忽视的是传奇影业大幅亏损的业绩。据万达院线披露的交易预案，传奇影业在2014和2015年出现较大规模的亏损，且亏损规模逐年增加，净利润分别为-22.43亿元和-36.28亿元。对于2016年仅出品了《魔兽》和《长城》两部影片的传奇影业而言，2016年能否实现盈利？
对此，罗异并未直接回复，但他告知记者，对于传奇影业而言，影片票房收入只是传奇营收的一部分。
记者：2016年传奇是否能盈利？除影片票房收入外，公司还有哪些板块可贡献收入？
罗异：财务状况不是我的职责范围，也并不是特别熟悉。但对于传奇来讲，影片票房收入只是一部分。事实上我们有一些老IP每天都在赚钱，比如衍生品、主题公园、网络下载等，好的IP可以不断创造收入。
影片票房占总营收的比重是不确定的，每部电影都不一样，但一般来讲投入越大的电影票房占的比例越少。总体而言，传奇影业50%以上的收入是不靠票房的。
记者：传奇影业有很多成熟IP，在IP运作上有哪些经验可以借鉴？接下来有哪些IP电影即将上映？
罗异：事实上，不管是成熟IP还是新的题材进行开发，传奇都有经验。除了对《蝙蝠侠》等很成熟的IP继续培养外，一家电影公司总得开发一些自己的IP作品。《长城》就是我们很想要开发的一个有浓厚中国因素，但是又能够面向世界的题材，这就做了创新。
我们现在手头上已经有好几个在开发的作品，我们下一个发行的电影是《金刚》，应该会于2017年3月份在中国推出。然后再拍《环太平洋2》，这部拍完后会有《哥斯拉2》，这之后会有《哥斯拉遇到金刚》，为了做这部电影，最近我们也拿到了《口袋怪物》的版权。
记者：孵化新的IP会不会担心风险？
罗异：当然成熟的IP制作出来的剧集我们心里更加有数，不成熟的心里就会没有底，如现在让我预测《长城》的票房，我真的无法预测，但要是问我《哥斯拉2》应该是多少，那我心里应该有数，因为有第一部的存在。
记者：与万达“联姻”是看中其怎样的优势？此前传奇影业和哪些中国公司还有合作？
罗异：我觉得是看中它很多方面的优势，包括在中国的资源和海外的资源。因为万达在全球都有院线布局。同时，万达在往传媒方向发展。
在我进入传奇影业之前，公司曾计划和华谊兄弟有过合作，准备和华谊成立合资公司在香港上市，但后来这个事情没有成型，具体原因我不清楚。
我们跟中影也签了三年的战略合作协议，他们想跟我们一起开发一些大型的合拍戏，比如《魔兽》和《长城》，但这个合作目前也快要到期了，接下来是否会继续合作就要看万达的意向了。
谈资本：资本对电影市场利弊共存
罗异虽然出生在美国，但在中国打拼了十余年，有“中国影坛最佳外援”之称，普通话说得也很流利。
因为有产业链上各个环节的工作经历，使得罗异看问题的角度更加全面。同时，多年的中美电影行业工作经验，也让他对两方的市场非常了解。对于目前的中国电影产业，成熟的好莱坞工业体系可谓是“他山之石”。
在罗异看来，目前中国电影市场出现的资本与电影结合出现的利弊不能忽视，但又无需太多担忧，对于蹒跚中的中国电影工业而言，这是必须经历的阵痛。
记者：您如何看待资本对中国电影市场的影响？
罗异：我觉得资本对中国电影市场肯定是有利弊的。从好的一方面看，资本的支持让年轻导演、演员多了很多机会，也会因此冒出新的人才；另一方面，资本也会使得一些公司在资本管理方式上更加严厉和规范，这就是利的部分。
弊的部分在于太多的资金去追求太少的好电影，使得电影成本高了，演员、导演所有主创的成本都在提高。这种成本的增加事实上并没有助力电影本身的质量，但这是一个必经的过程。
记者：美国的电影工业也经历过这个阶段吗？
罗异：上世纪30年代美国电影最辉煌的时候，其实就很像现在的中国，由几家大公司全权控制，包括艺人、片场、院线等，也出现了一系列乱象，后来就出现了各种立法限制，比如电影公司不能有院线，电影公司不能有艺人经纪等。
中国电影市场的现状和当时的美国不同在于，中国很多的电影投资人都是新加入的。在对行业不够了解的情况下，他们也在摸索，想要找到最好的商业模式。但很容易造成扎堆的现象，因为这个行业本身是靠质量而不是靠数量取胜。
实际上，电影是一个风险非常高的行业，根本没有所谓的“完胜模式”，如果真的有这样的模式的话，美国早就有了。不管是票房预测还是风险管理都存在很大不确定性。这也是为什么美国最后形成六大电影公司的原因，大公司抗风险会强一些。
记者：您如何看中国电影市场未来的发展？
罗异：其实大多数电影人是愿意做好作品的，但对于中国来讲，电影这个行业很新的，严格意义上中国电影行业是从2002年开始的，那个时候才有了真正的商业大片，民营影视公司开始发展也是在那个时候。这么算的话，中国电影行业只有十几年的时间，短短十几年行业的发展能有多少好编剧？有多少好制片人？
因为行业新，自然没有形成完整的规矩，门槛也比较低，就会造成愿意投资拍片的人多，但优秀影片很少。不过我相信慢慢发展后，中国电影市场是没有问题的，并会超越美国电影市场成为全球最大的市场。同时，华语电影也会有良好的发展，这些我都不觉得是问题，这是必须要走的过程。
（实习编辑：夏木）
