“好莱坞编剧教父”罗伯特·麦基

　　采访者：田超

　　受访者：罗伯特·麦基

　　5月底，有着“好莱坞编剧教父”之称的罗伯特·麦基携新版《故事》来京，同时也将再度开设“故事研习班”。他接受记者专访时透露，这些年有关编剧理论的一些新认识将写成《对白》和《角色》两部著作。谈到近些年中国电影的发展，麦基直言不讳，就看过的《捉妖记》《泰囧》《美人鱼》等高票房热门电影，直指存在当代现实题材少、故事复杂却不够深刻、异想天开逃避现实等问题。

　　第一结尾太多

　　第二特别情绪化

　　第三旁白、解说太多

　　第四不做当代题材

　　第五幻想太多

　　第六故事复杂，不够深刻第七故事太多，导致重复第八镜头特别多

　　第九剪辑特别多

　　第十慢镜头和快镜头太多

　　□观点

　　电影院会在2050年关闭

　　中国影视从业者对麦基的名字并不陌生，他的《故事：材质、结构、风格和银幕剧作原理》是各大艺术院校编剧、导演专业的必读理论著作。从1983年开始，麦基从事编剧培训事业，彼得·杰克逊、梅格·瑞恩、朱莉娅·罗伯茨等著名编导、演员都上过他的课。

　　这几年，随着麦基多次来华开设故事研习班，他的一些观点，比如“电影院将关闭”等也引起不少争论。这次接受专访时，麦基甚至预测了电影院关闭的时间，“我感觉到2050年，大部分电影院都会关门。”他觉得，人们需要的是服务，是故事，而电影院需要在特定的时间、地点来听故事。这会使人们感觉不便。随着科技的发展，人们可以随时随地享有更好的观看感受。

　　另外，电影两个多小时的时长限制了人物角色的复杂化。在21世纪占据“讲故事”长篇主导地位的是长篇电视剧。麦基透露，他打算重新修订《故事》，增加的内容预计还有一倍多，主要是关于长篇电视剧的写作技巧。同时，他的新书《对白》已经推出英文版，而中文版预计今年出版。目前他正在写《角色》，预计2018年推出英文版。

　　□交锋

　　影院观影不可取代

　　2015年的中国全国影院银幕数持续增加，新增银幕8035块，一共达到了31627块，增长率是34.1%。

　　对于罗伯特·麦基称“2050年，大部分的电影院都会关门”的说法，UME华星国际影城负责人刘晖表示这种预测有些“没谱”。她称现在全世界很多地方影院确实呈现饱和状态，但投资人也不会无限建设影院。她认为“‘大部分的电影院都会关门’的说法也比较夸张。任何产业不会无限制投资，影院建设也会走向平稳，保持稳定、平衡状态。”

　　刘晖表示，未来去电影院观影的方式仍然不可取代，“人们观看电影途径越来越多。当家庭影院兴起时，也有影院危机的说法，但最后（家庭影院）也没发展起来。毕竟电影消费习惯、观影体验和观影效果与用视频看还是不一样的”。

　　□对话

　　每个角色都有专属的词汇体系

　　田超：您将要出版两本新的编剧理论著作《对白》和《角色》，方便介绍下内容吗？它们和《故事》是什么关系，补充还是延伸？

　　麦基：在《故事》这本书里有关于《对白》和《角色》的章节，但都非常小。另外，《对白》不仅是为大银幕编剧写的，也涉及小说的写作、舞台剧创作。这本书是研究从编剧的潜意识到意识，再到被说出来的整个过程。一个好的编剧写“对白”就得在三个层面上工作，一个层面是直接说出来的对白；一个层面是角色思考的，但却没说出来的。第三个层面是无法表达的，在人们潜意识里的。《对白》这本书另一个重要的地方是教会大家，如何让每一个角色都有专属自己的独一无二的词汇体系。现在很多电影中，角色讲话方式都一样，都很像作者。

　　《角色》这本书不仅为大银幕、舞台而写作，还有关于长篇连续剧，因为长连续剧的角色更为复杂。我想把这本书叫做《人性》，因为《角色》本来就是对人的诠释，所有你看到都是表达的人性。这本书写作的时候更为艰难。

　　未来属于通过网络讲故事

　　田超：您的两本新书，以及几年后进行的《故事》修订工作，都特别提到了为长篇电视剧的编剧而写，这是为什么？

　　麦基：进入21世纪以后，最占主导力量的讲故事的方式仍然是长篇电视剧。电影在2小时之内展现角色复杂的内心，是很难的。在美国过去15到20年出现过很长的连续剧，大概50到100小时。编剧编得越来越精彩，角色性格也特别复杂。

　　田超：您说2050年电影院将消失，这个是不是美国主流的观点？

　　麦基：在美国这个观点已经非常清楚，电影观众的数量在下降。在中国，电影院还会持续多少，我也不太清楚。我所说的电影院更多是物理上的，但是电影作为艺术形式是永远的。欧洲观影的人数也是下降的，每天都有电影院倒闭。在洛杉矶县一级的小地方，都比意大利的电影院还多。另外，还有美国的有线电视和商业电视，这些都会消失。在我看来，基于互联网的故事讲述，比如长篇网络电视剧，这将是未来。这对我来说是一个好消息。因为这将故事的权利重新回到了作者，回到了编剧。这就是未来。

　　中国电影存在十大缺陷

　　田超：您之前有个观点是故事将走向衰竭，而走向衰竭的深层次原因是“一个价值观混乱的时代”。大家做事没什么原则标准。你对中国编剧有什么好的建议？

　　麦基：不是没有原则，都是一些负面原则，比如说尽可能挣钱。结果导致环境污染、社会恶化。这也不光是中国的问题，全世界都有。这也不是新问题，历史有很多循环。出现一个极端以后，就会出现另外一种极端，比如伦理主义者等。只要一端出现失衡，在另外一端就会有反应。讲故事本身的目的就是使人们对别人的内心感同身受，要实现一个平衡。一个文化如果有非常好的故事，就会更平衡，也更有内在动力，更有力量。

　　田超：谈谈近些年您对中国电影的感受？

　　麦基：我看了6部中国近期的电影，包括《一步之遥》《捉妖记》《泰囧》《夏洛特烦恼》《解救吾先生》《美人鱼》等。我看后列了10个缺陷。第一个问题是结尾留得太多，所谓好几个结局，这都是因为没有找到真正的结局。第二个问题是特别情绪化，比如爱就是最纯洁的爱，最高贵的事情就是自我牺牲，最伟大的事情就是成为英雄。还有些甜到掉牙的、可爱的小怪兽，太腻了。第三个问题是旁白、解说太多。这些作品是那种“写在鼻子上”的剧本，把深刻的东西直接写出来。第四个问题，有太多的历史题材，为什么不做更多的当代题材？第五个问题是幻想太多。比如《美人鱼》有太多的虚幻场景，实际上是逃避现实。第六个问题故事过于复杂，但不够深刻。第七个问题是故事太多，导致重复。第八个问题是镜头特别多。第九个问题是剪辑特别多。第十个问题是慢镜头和快镜头太多。八、九、十是技术问题。各种各样快镜头，使得电影画面分散人们的注意力，从而让人们不能注意到这个东西有多么的空洞。好莱坞也有这样的情况，电影化的“噪音”，让观众意识不到它的空洞。比如《解救吾先生》本身有一些出彩之处，但最大的问题是讲了太多的故事、用了太多的剪辑。做出这些东西的人说现在年轻人注意力短，所以得不停切换。但是美国的年轻人工作一周以后，能连续看20多个小时的《绝命毒师》，中间没有停顿，真正的原因还是故事要写得好。

　　（编辑：郑娜）