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金宇澄:网络文学会成为文学主流

2014-07-21 06:56:11来源:腾讯    作者:

   

作者:李旭光 王宏


金宇澄

  采访者:李旭光 王宏
 
  受访者:金宇澄
 
  编者:整洁而略旧的西装外套、极具穿透力的眼神、言谈举止间的自信,“老爷叔”金宇澄在沙发上甫一落定,便让人觉得《繁花》中的市井气息扑面而来:熟悉之中有陌生,细腻里面蕴精致。
 
  在今年的上海书展上,《繁花》受到的欢迎也如繁花般绽放,金宇澄的公众活动,马家辉主持、王家卫助阵,当观众每次提问王家卫的时候,王家卫都会把话题引导到《繁花》。三个男人一台戏,在他们嘴中香港、上海“春光乍泄”,两座城的花样年华也迤逦而来。
 
  金宇澄说虽然用上海话写的小说,但是从来没有用沪语读过自己的作品。在演讲上不得不应大家要求读了一段,“现在想想还有点不自然”,面对记者的时候他似乎还有些紧张。
 
  《繁花》到底有多火?金宇澄说去年大大小小的奖就拿了三十多个,而这里面只有一个是上海本地的媒体颁发的。如此火爆,让他最初对小说受众群体会年龄偏大的担心、对可能遭遇销量滑铁卢的忌惮、对小说会不会难以走出上海的焦虑都被击碎了,说到这,他眼中闪过一丝难以察觉的欣喜,欣喜里面还可以读出一分狡黠。
 
  《繁花》写得到底有多好?《收获》执行主编程永新曾评论:“从中国文学史和当代文学史的经验来看,我们对农村的经验往往大于城市的经验。如果说《繁花》有什么野心的话,就是它建立了一座与南方有关,与城市有关的人情世态的博物馆。”
 
  从网络连载发展起来的小说编辑到爆红的小说作家,他是如何看待“网络作协”的?《繁花》的创作缘由,其中众多的人物又是如何精雕细琢的?
 
  网络文学会成为文学主流
 
  记者:您的《繁花》可以看成是网络写作的产物,您怎么看各地刚刚成立的“网络作协”?
 
  金宇澄:成立网络作协这件事情应该做,早就需要重视网络作家这个群体。有人对网络作者是不屑一顾的态度。但我认为存在的就是合理的,因为我们现在有这样的文学需求。但大众似乎更重视纯文学,所谓的“纯文学”就是非网络文学。网络文学大都是流行或者是微不足道的内容,但我觉得不一定,我也有信心网络写作日后会变为主流。分久必合合久必分,永远有,不是说我们现在,我们是作家协会,你们是什么,拿我自己举例,我就是在网络写作得到好处。
 
  写《繁花》恰如有掌声的表演
 
  记者:您20年没写作,怎么突然有写作的欲望?
 
  金宇澄:不,是因为这个过程已经思考过多遍,偶然到了一个网站上面去玩,一开始是去聊天,但这个聊天的地方是一个说上海话的一个地方,本来说上海话就说着玩的,最后变成一个小说。我如果用标准上海话写的话,没有什么人会来买,所以我的目的也达到了,收到国内和国外留学的很多年轻人的喜爱,而且并不一定全是上海人。
 
  一直从事编辑的工作,总是挑剔别人的文字,然后就变成你挑剔你自己的文字,你的习惯你不可能不养成,就是光对别人不对自己,你晚上看了昨天写的自己一段你就会不满意。在这种折磨下面,你慢慢慢慢的就不写了,不写了以后这一次碰《繁花》这次偶然的机会你在网上这么写,写到一定程度,激发了你的一个沉睡很多年的这么一种,就是这种欲望。你们网上一写底下就会跟你互动,每天跟你打招呼,就会觉得很兴奋,会有超常发挥,就等于你一个人在表演节目,你肯定没劲,如果边上有人鼓掌,你的状态是完全不一样的,当时就有那种废寝忘食的地步,包括到外地去出差都躲到网吧里面去写,我这种老头子跑到网吧里面,也不知道原来要用身份证,我一点都不知道(笑)。
 
  会接受网友的部分建议修改人物命运
 
  记者:网友提的一些建设性意见,比如有哪个人物你是有参考过网友?
 
  金宇澄:就是我说里边有个人叫阿婆,这个阿婆说这个老太太很有意思,怎么这么早就死掉了,引起我的注意,所以我在写这本书的时候,我让她又多活了几年。
 
  所谓艺术就是要把一个好的东西毁掉,毁掉给你看,但是他这个贝蒂这样,她也不是毁掉,把她变成一个消失掉,从好一点的方式说她变成一个自由的两条鱼,是中间的处理方式,实际蛮好的,实际是一个比较好的方式,你本来无论说她后来变成大人,一个小姑娘变成大人本身就不可爱,有的人说永远不要长大,我永远就是小姑娘的样子多好,长大了就有烦恼,所以这个有一举两得的东西,一个小姑娘永远就停留在这个年龄,就不见了,这个事情我没想到那么多人会喜欢。她是我最喜欢的人物,因为小说就是这样,有时候需要一些艺术性的处理。但不是我小时候的。我只是一直觉得像这个年龄这么小小的这么一个女孩子是最可爱的,这种年龄的,不大不小的,而且她可爱之处在于她还崇洋媚外那种,这个在年龄小姑娘也是允许的,长大的人是这样人家又讨厌,所以是比较他们说如果拍电影真的是非常难的,演员都是非常难找,只能说不定就把这一段不要了,非常难表演。
 
  《繁花》的语言节奏就像音符一样
 
  记者:现在就是很多人都是讨论你《繁花》里面的语言,想问一下就是说你怎么看这个形式和这个内容?它们是怎么达到这种相辅相成。
 
  金宇澄:反正这个语言是比较和大家不同的,因为《繁花》这本书你拿起来一看就是语言和大家不一样,而且有很多人都特别讨厌说我,说这个算什么东西?但我自己是故意这么做的,因为小说一上来是语言,就像音乐一样,音乐一上来就是音符,这个没办法的。我们要听一首音乐,它首先第一就是音符要出来,你要看一本书首先就是语言,看你这个语言怎么样,当然也是一件很难的事情,我们用最直白的方式,我们也可以写一个好作品,但是因为这是事关可以说联系到艺术的东西,就是一定要有个性。
 
  从1990年开始小说就逐渐逐渐的注意故事,不注意文字,不注意语言,因为你要拍电影,你要翻译到国外去,语言都是不重要的,你翻译到国外去语言味道立刻就没有了,你说像《繁花》这种,小说你翻译成法语立刻所有的味道都目前了,这是给本国人看。大家已经忘记了原来小说还要在语言上面要有一种野心,就是说你会想到要去构建一个语言的一种奇妙的一种途径,当然里边有很多问题,还是有很多问题,至少我做到一这点,一般的作品你们可以去看,也就是满足一个故事,完全已经忘记了原来在1990年之前,在80年代的时候大家都在语言上面,在结构上面都在做很多探讨,做很多实验,都是因为转向经济了,大家只能去挣钱。
 
  王家卫认为我的作品不好改编是表扬我
 
  记者:王家卫觉得您的作品不好改,您怎么看?
 
  金宇澄:王家卫说的,他等于是表扬我,也是他自己也说的。因为他说我看你的小说没有任何影视的倾向,因为现在有很多的实际是,这个意思是什么,就是我们现在当下作者他都有意按照电视剧来写的小说,因为也有很多心态到处在,我有什么可以改编的,小说有什么好的,他投稿的时候就是等于一样东西已经准备好几种处理方式了。
 
  就是不够纯粹,文学就是这样。实际上你去看好莱坞,很好的好小说都是不大改不成好电影。好的小说你改成电影肯定是不满意的,因为文学这个艺术固定上面讲,文学是像一个母亲一样的,它是一个母体的东西,比如文学这其中最高阶级的就是诗歌,小说也是,所以说这个母体的一个东西你要把它驱除一块来把它改成音乐,或者改成美术,改成电影改成什么,和整个的母体的总是有点区别。
 
  暂无创作计划 至少这几年不会有
 
  记者:那你会有,就有人说你把一生都已经写了,那你还会有下一本小说吗?
 
  金宇澄:没有了,我没有了,至少这几年不会有。王家卫不说了刚才都,都集中在里边了,他说我不合算,人家都能写好几本,你把它全搞在里边写成一本,我一定都不后悔。有很多东西都是一个浓度上的问题,我自己是知道的,我是希望它很浓郁,就是要非常浓郁,所以这本书他看不快,这本书看不快,有很多的书有什么它整个节奏上都不一样,叙事节奏上都不一样,必须你要让你仔仔细细的看,但有一些作品你可以从头到尾这样很快的浏览,我这个书是没法浏览。
 
  关于广场舞:有些现象必须经历肉体死亡才会改变
 
  记者:您在《繁花》里面对市井生活刻画地非常细致,想问您有没有观察过广场舞这个现代市井生活的“怪胎”?有观点认为,广场舞参与者在年轻时候,生活在集体中,集体归属感很强,到了现在的年龄找不到自我,所以广场舞可能给了他们一个当年生活的镜像。
 
  金宇澄:我是非常同情这些广场舞大妈什么的,但是我是觉得这种广场舞应该取缔,因为那种声音实在太影响别人了,这是一点。
 
  我觉得这个首先第一这种声音,用大喇叭放这种广播是破坏别人、影响别人的生活,你可以跳,或者说你们耳朵里边弄一个耳机,实际是没有声音的,但是有一些什么大妈好像会敲锣打鼓,这个是不可理喻的事情,但是因为当时的那一代的青年,那一代的年轻受的教育太少,那是没办法的,所以我说的是有一些现象必须要经过,有一些习惯,有一些现象必须要经过一个叫肉体的死亡,就是说要再过若干年,有一些现象才会改变,否则是不行的,你再怎么教育也没有用。
 
  延伸阅读:
 
  金宇澄,生于上海,祖籍吴江黎里,著有中短篇集《迷夜》、随笔集《洗牌年代》,主编《城市地图》、《飘泊在红海洋——我的大串联》等。现任《上海文学》常务副主编。
 
  (编辑:王谦)
 

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