作者：钟润生

    采访者：钟润生

    受访者：胡小跃

　　“芒罗在加拿大很出名，虽然她很低调”、“ 加拿大文学得不到重视，主要因为它受到英美文学和法国文学的挤压”、“中国文学缺的是推手”……11月14日，深圳特区报“读书沙龙”，邀请著名翻译家胡小跃谈文学、谈翻译、谈阅读。记者提前约访胡小跃。他从一个翻译家的角度和经历，畅谈诺贝尔文学奖得主芒罗、加拿大文学和文学翻译等热点问题。

　　关于最新译作：

　　《街猫》展现了西方当代青年奋斗的辛酸史

　　记者：先从你的新作聊起。我关注你的微博发现，你的最新译作《街猫》备受关注，加拿大大使馆的官方微博都特别发帖介绍，你也去了很多地方推介这本新书。对小说《街猫》的原作者伊夫·博歇曼，中国读者还是蛮陌生的。讲讲你翻译这本书的机缘。

　　胡小跃：如果说，芒罗是加拿大英语文学的代表，那么，《街猫》作者伊夫·博歇曼则可以说是加拿大法语文学的典范。

　　翻译这本书的过程很有趣。2002年，我到巴黎参加书展，转到加拿大展台前，工作人员很热情地向我推荐一位叫博歇曼的法语作家，说他的一部小说畅销数十国，销量上百万。我当时没有当回事，心想加拿大的法语小说能上百万？2008年，我带孩子又到了加拿大，又听到了这个名字，所有加拿大法语文学读本和文学史都有他，连儿子的中学课本也介绍他。

　　《街猫》展现了西方当代青年奋斗的辛酸史，对底层社会艰难和抗争的描写真切生动，悲欢离合都动人心魄。这个小说已被译成近二十种文字，在二十多个国家销售了160多万册，在加拿大和法国多次获奖，并被改编成同名戏剧、电视剧和电影，是迄今为止加拿大最畅销的法语当代小说。

　　记者：你刚才说“心想加拿大的法语小说能上百万？”，看来小国文学容易被误解。你看，连你都有这个心理反应。

　　胡小跃：现在中国的出版人和读者总是盯着英美法这些大国，缺少对其他国家的文学的关注，从而失去了很多好的东西。中国的图书市场跟国外的很不一样，外国人都是对陌生的东西好奇感更强，而中国的开放性不够，总是预先有标准，认为小国的东西不够好。因此，我想通过翻译这本书，让大家关注加拿大文学，关注这些被忽略的文学。

　　关于芒罗和加拿大文学：

　　加拿大法语文学被法国文学湮没

　　记者：加拿大文学到底是怎么一个现状？要不是芒罗获诺贝尔文学奖，大家还真的是很少关注加拿大文学。

　　胡小跃：加拿大文学得不到重视，主要因为它受到英美文学和法国文学的挤压。同时，加拿大人口少，畅销书的销量难以与英美的图书相比。不少加拿大作家都在英美和法国出书，国外的出版物往往是不标国籍的，长此以往，他们都被当作了英法作家。

　　加拿大作家到了英美、法国出书，也有很多不利问题。比如，法国文学从来不把别国的法语作家当外人，他们很少以国籍来划分作家，对他们来说凡是用法语创作的作家都是自己人。因为人数众多，加拿大的法语文学几乎湮没在法国文学中，在法国的影响自然也很弱。

　　记者：很尴尬的现状。加拿大的文学成绩，就这样活生生地被划到法语文学的版图去了。芒罗呢？芒罗在加拿大作家阵营中，到底是怎么一个位置？

　　胡小跃：芒罗在加拿大很出名，虽然她很低调。她主要写短篇小说，有“当代契诃夫”之称，写的也是平民的日常生活，但最后往往都落笔在生与死这个严肃的主题上。她文风简单朴素，有着女性的细腻和舒缓，很恬静。我看过她的几部英文短篇小说集，非常喜欢，很多年前就想介绍到中国来，但联系版权遇到了困难，后来求助于加拿大文艺遗产部负责书籍的官员，他们给我提供了一些帮助，但最后还是没有结果。非常遗憾。

　　记者：从外国文学的翻译者的角度看中国当代文学，你有什么观察？

　　胡小跃：中国当代文学其实不错。莫言、毕飞宇、阎连科、苏童都不错，他们的手法很成熟，缺的是一个环境，读书的环境。还有，中国文学缺少推手。你比如说，每到十一月，法国五大文学奖要开奖，一般来说，奖不会颁给已经成名的一线作家、畅销书作家，会颁给没成名的潜力作家，并且下力气推广。法国用这种方式鼓励作家写出更好的作品。

　　关于翻译：

　　文学翻译需要有想象力

　　记者：最后讲讲你的翻译工作。你到深圳的时间是1988年，那时候正值深圳高速发展的时代，何况你还有法语的专长。20多年过去了，你坚持做文学翻译，连你自己都说“在翻译之前，我们就知道付出的劳动和得到的东西是永远不会成比例的”。

　　胡小跃：文学翻译比很多职业付出的都要多得多，在经济上的回报却很低，在中国尤其如此。文学书籍的翻译稿费我从千字14元开始拿，后来提高到60元，现在到了80元，个别有100元的，但与文学创作的稿费相比仍低了不少。碰到难的作品，我有时候一天翻译不了一两百字，甚至为了一个词会琢磨好多天，时间成本相当高。名誉上也得不到什么，许多高校老师都不愿意搞翻译，因为译著不算学术成果。

　　既然如此为什么还要翻译呢？就是两个字：喜欢。就像你爱上一个人或一件事，有时是说不清原因的，是不能用物质去衡量和解释的。一件事如果你喜欢去做，而它又能让你发挥你的聪明才智，你又能把它做好，它本身又有价值，对文化、对社会又有意义的话，你会觉得做那件事是一种快乐。翻译对我来说就是这样。

　　记者：我们会经常听到一句话：翻译太烂，读不下去。好的文学翻译应该具备哪些因素？

　　胡小跃：在我看来，文学翻译是一种融创造力、想象力、分析能力、逻辑推理能力和毅力为一体的劳动。同一部作品由不同译者翻译，译文会不一样，有时甚至会很不一样，这就是因为翻译含有较强的创作因素。同时，文学翻译需要有想象力。说到文学作品，其主要阅读对象是本国读者，作者写作时主要考虑的是本国人的接受能力。所以，原著中有的文字和段落，本国读者能理解，外国读者就不一定能看懂，这时，就需要译者调动自己的想象力和知识储备了，有时还要进行逻辑分析和推理，因为光靠词典、光研究文字已经不起作用了。此外，一个好的文学翻译者也应该是一个严格、认真、负责、耐心和细心的人。

　　记者：说到翻译要“负责”，我就想起一个词：中译中。看着中文版本翻译成新的中文版本。这是今天翻译界的一个乱象。

　　胡小跃：有这个乱象。一些书商为了赚钱，请几个大学生，在中文版本上改改动动。中译中，主要是针对名著。这个事，打假还很难，只能靠自律，唉……

　　胡小跃，1961年生，浙江人，1988年来到深圳，中国作家协会会员、中国翻译家协会专家会员、全国法国文学研究会理事、法语译审。翻译过60多部外国文学作品，包括《孤独与沉思》、《巴黎的忧郁》、《灰色的灵魂》。曾获法国“文艺骑士”荣誉勋章以及傅雷翻译奖。

    （编辑：李万欣）