图／韩冲

　　
　　采访者：尤练
　　
　　受访者：尔冬升

　　“重拍这部电影其实我是有些犹豫，提醒大家我的年纪，我，好像成了一个历史人物……”尔冬升在自己电影《三少爷的剑》首映礼上这样说，他今年59岁，距离当时他出演的“三少爷”已经过去40年。然而，当尔冬升带着自己重新指导的这部电影《三少爷的剑》再次出现在众人面前时，依旧想要与他回忆式的寒暄一句：谢晓峰，好久不见。

　　尔冬升有点害怕外界总是跟他提起40年年前（1977年）他演的那个“三少爷”，导演身份重新审视自己那部让他一战成名的作品，尔冬升不算满意，甚至还带着对于自己的嫌弃，“当时我才19岁，一个小孩子装大人演戏。我自己就看过一次，再也不敢看了。我以前那个版本是不行的，我也希望大家不要去看那个戏，希望以后只记住林更新这个三少爷就可以了”。

　　大多数人以为，尔冬升本人是对“三少爷”有种情结，所以才会40年后重新指导《三少爷的剑》，“情结可能有点吧，但不是这个原因让他一定要拍这部电影”，尔冬升念叨起自己拍摄这部电影两个原因，之一便是当时19岁的自己拍完《三少爷的剑》曾经在台湾见过古龙，古龙给尔冬升讲了一个跟小说里面、跟楚原拍的版本完全不一样的《三少爷的剑》，当时听后对于尔冬升冲击很大，“古龙先生跟我讲，当时的台湾就像一个江湖，官二代跟黑社会搅在一起，乱七八糟。他创作《尔冬升三少爷的剑》时，基本上就是以台北的黑帮、妓院、酒家、权贵之间的一些人为蓝本”，尔冬升说，“所以想要试着拍出他心中的江湖样子”。

　　读过古龙，都知道他擅长浪子，喜欢描述“人在江湖，身不由己”。尔冬升在做《三少爷的剑》电影剧本的时候，这种古龙精髓依旧保留，然而跟原著小说、跟楚原版本都不一样的是，尔冬升改变了“三少爷”的命运。“在以前的版本里，谢晓峰是自行放弃三少爷的身份成为阿吉，但是这次不一样，我和徐克打算让他‘无路可走’”。

　　原因之二则是徐克，“如果徐克没来担任监制，可能自己也不会拍这部电影”，尔冬升强调徐克给了自己重新拍《三少爷的剑》的信心，电影杀青时候，尔冬升还在微博上还特别感谢徐克，“和徐克谈三少爷，则足足谈了十五年，直到今天才完成！感谢他毫无保留地传授3D、特技的拍摄方法；对美术丶服装乃至道具的全方位指导。只靠我自己，相信完成不了这部戏。在此向怪侠敬礼。”

　　《三少爷的剑》两人分工明确，尔冬升把控故事，徐克负责技术。徐克没有对尔冬升的本子做出任何改动，“徐克没有动我的故事，如果他拍的话，风格肯定跟我不一样，他的对白更像古龙先生，但我会把人物写得更人性”。尔冬升也没有对徐克技术手法干涉过多，在《三少爷的剑》拍摄的那几个月时间里面，尔冬升对于徐克非常依赖，每一次大型动作和技术处理他都会找徐克商量。

　　然而，与徐克商量合作的这15年的平行时间里，尔冬升也被电影选角，资金，版权等等纷杂记者题捆绑，直到2014年，一切几乎尘埃落定，电影终于正式开机，林更新饰演“三少爷”谢晓峰，何润东饰演燕十三。如今，电影12月2日上映，尔冬升坐在我们面前再次弹起兜兜转转的15年后的这部电影《三少爷的剑》，谈起筹备的这15年，谈起合作徐克，谈起电影中的年轻主演，谈起武侠电影，谈起他的江湖情怀……依旧还是很动真情。

　　关键词：徐克

　　尔冬升：他在将就我吧？并没有太动我的故事

　　“在2000年的时候，当时本来是我拍，但是他也想拍，我就让他当导演，我当监制。当时在字幕上有秦天南，《十月围城》都是他的剧本，当时秦天南帮他改了三个月的剧本，他绕了一个圈回来，发现跟原来那个没有什么太大的差别。因为他为什么要有这个过程呢？他其实要看得很透，把每个角色的剧本要谈一次，因为他当导演要重新了解这个故事，所有的人物其实基础也是以前的，大方向没有变。这次在戏里面，他的风格跟我不一样，如果他拍的话，他的对白更像古龙先生，但是我就是把他人性的写。我们在横店谈了一次剧本之后，基本上就没有这个记者题。所以他全程都是在技术，剧本上面没有太大的争议”。

　　关键词：三少爷、燕十三

　　尔冬升：林更新比我好太多 故意在何润东脸上刺青

　　记者：林更新是您心目中的三少爷吗？

　　尔冬升：他比我好，因为我那时候太小了，他比较成熟。这种有点像佛祖一样的，杀了那么多人搞不清楚人生怎么样，迷茫下山了，起码这个年龄才成熟，我以前根本不是。

　　记者：怎么理解燕十三脸部那个造型？

　　尔冬升：这个其实年轻人很流行，何润东第一部戏就拍我的，他在台湾出了唱片也没什么看头，准备回多伦多当邮差了。他后来也靠自己努力，之后就很顺利。我其实很久没见他，在拍《大魔术师》的时候我就用他，之后我在横店遇到他，我跟他说，你拍的是什么东西我没印象了……我说有一个非常好的角色你来试一下，但是我也知道他给人的形象，看到他的成长，我也偶尔看他的电视剧，他也拍了很多。我要想办法帮他弄一个特别的造型，本身这个人物的性格。所以也是做了一些调整，造型比较突出，故意的。

　　记者：在片场会给演员讲自己的爱情故事，去让他们领悟？

　　尔冬升：私下会有，必须要用，让他有这个信服。比如说我跟江一燕说我以前的爱情里的对象，她的反应，对我这种渣男怎么样的恨法，我一定要说出来才可以的，我之前的某一个女朋友为什么是这样，你要用自己真情来跟她说，才能让她投入。江一燕我相信她不会那么恨一个人，最初我会告诉她已经有人很恨我，为什么那么恨我，为什么你会这么恨三少爷？

　　关键词：武术、技术

　　尔冬升：演员动作、拍摄后期一切都在用减法

　　记者：邵氏美学在这个片子里有没有延续？

　　尔冬升：我们是把它简单化的，你现在所有玄幻的东西，你看着是很复杂的，其实以前的东西很简单，后来兵器越来越夸张，漫画有时候他还做一些兵器出来销售，衍生品之类的东西。其实我们基本上把它还原回去，因为你要夸张的话你要夸张到什么程度？所以你看我们《三少爷的剑》的那把剑，就回到最传统的东西，我们基本上往回拉。徐克导演教我，我们拍3D的时候观众看的时候要花多点精神，每个镜头我们在这个过程里面，我们在学习。以前的剪接版我们一直在加长，因为每个镜头都要焦点转回来，其实观众要花很多的精神。其实这个故事已经非常复杂了，如果拍3D特技的东西其实故事尽量越简单越好，这个故事信息已经很多了。所以在拍摄过程里面我们一直用减法，很多的东西我们让它简化，否则的话观众没有办法吸收。

　　记者：对于技术的进步，已经把观众调起来了，您是不是有感觉，技术有点双刃剑的感觉？

　　尔冬升：不知道，因为这个市场体系太大了，我自己跟很多导演说，你不用太考虑这些，你不可能满足全中国观众，绝不可能的。《老炮儿》有它的风格，年龄不同的人，我们最健康的就是大城市每个地方有一家电影院，成熟的题材，我觉得将来会发展成美剧一样，因为美剧它是众筹，我们基本上也是不能通过的。所以将来它的市场怎么演变，我在观察，但是我也不会改变我自己创作的方式，因为我已经干了40几年了，我也不会改变，我的性格不会改变，我的方法也不会改变。科技不是我关注的，跟我合作的那些导演喜欢拍玄幻，你去拍就可以，我帮你找钱，我帮你找演员。我自己去拍，早恋的也拍了，但是我觉得父母的角度，我没关系，校园片我不看，但是不代表我不做监制，我也经历过校园，其实都是那些事情，每过一段时间就有这样的片子。经历久了，其实它没有什么新鲜东西的。

　　记者：除了技术以外，怎么确定《三少爷的剑》这个新版本的动作风格呢？

　　尔冬升：以前香港的动作为什么那么出色？它有一些历史背景，香港的七小福是非常出名的，在我们武侠片起来的时代，正是京戏和越剧没落的年代，所以他们这批人进入了电影圈，学京戏的人他的翻腾、京戏跟武术是不一样的，他可以原地一个筋斗，是非常高超的。比如袁和平的父亲都是京班的，包括成龙的师傅都是京班的老师。所以当时训练的人和现在不一样，现在很多是武术、体院出来的，它是不一样的。我们其实在拍动作片，包括替身，以前《三少爷的剑》袁华是我的替身，陈小东也当替身的，陈小东常常当女明星的替身，你现在几乎找不到这样的人。现在在大陆很多动作指导，已经是他们训练的徒子徒孙了，优秀的十个里面可能有一个吧。所以你要找人，找到有能力来拍戏的人都不多的，你要求演员做到像李连杰一样是不可能的。 所以我们这次拍的时候，跟徐克导演，我们有我们的方法，我们是不要故意去找一些难的动作，而是简单的东西让他们去真人打，打好就可以了。这次他们大部分的都是他们自己做，有些筋斗也是吊维亚，打斗的戏尽量让他们自己去打。你刻意求难是不可能的，没有20年你怎么可能变成一个李连杰，不可能的事情。所以这方面也是我自己的经验，我以前也没学过，当年也是跟着指导一直在学，所以有一些经验用在里面。

　　关键词：武侠电影

　　尔冬升：中国的现状下拍武侠电影非常困难

　　记者：新旧两个版本的《三少爷的剑》相隔40年，现在来讲，中国这样的武侠电影发展到什么阶段？

　　尔冬升：我跟很多朋友都说，现在都没有专家的。我觉得我们这次创作有点也找不到新的方法，除了3D特技这种，我们就在小地方尽量想把它做的怀旧一点，反而回到以前邵氏公司的那种感觉。但是也是有很多的困难，因为我们90%的景都是假的，在特技层面，他们做特技是希望做成真的，但是做回来太真，我们又不能接受。所以这些是反复反复的做，人家说我们模仿，其实模仿就是因为你是后来做的。我自己做完这次，如果拍这种大型的武侠片，导演费双倍都都不肯干，太花心思了，因为它的后期比拍摄还难，你筹备就很难了，拍摄6个月，后期弄了两年。

　　还有一点，我们的人数像美国片一样那么多，但是我们不专业，所以导演是很累的，什么都要管。如果在美国的话，只要你的导演是有创意，他们每个部门，那些人没有创意，但是他可以来协助你，你想到创意就来引导他们来继续帮你，在中国的现状很困难。我觉得我们已经尽力了，我们这部戏的演员费是非常正常的，甚至不到20%。所以我们的钱才可以放在整个后期。《三少爷的剑》这种戏还有一些市场，一般的戏出不了国的，所以我们的制作费，再加上除了给了演员之外，其实你不可能做到美国片那种科技的东西。如果我们再长远来说，还是照原来一样全部把钱给演员，我不是说不给演员，如果失去平衡的话，那其实你在整个质量上是很糟糕的，这个大家都知道。现在是由于没有办法，太多的热钱进来，很多人有虚荣的成分在里面。能够看到，现在已经在调整了，现在虽然好一点了，但是希望它快点调整，要不然的话很危险。因为我们在质量上没有办法，只是一天到晚在说，你质量上没有办法和人家对等。我们做到最后花那么长时间，也只能这样。你根本花不起，人家制作二三十亿，我们花两亿就了不起了，说话都是虚的。

　　关键词：江湖

　　尔冬升：以前江湖必须拔剑 其实现在的江湖也要杀人

　　记者：在您的电影里，把江湖作为非常险恶的地方，是三少爷特别想逃离的地方，这是不是您心中的江湖？

　　尔冬升：我觉得很多行业都会令大家反思。当做到某个位子的时候，就会考虑人生的意义在哪里，都是这种情况。我们以前的江湖是要杀人的，其实现在的江湖也要杀人，你懂的。我们在商业上其实也是很残酷的，到最后你如果做人的话看你追逐什么，你可以把它放在钱那里。我觉得人生是需要平衡的，很难做到，人生平衡太难了。金钱、健康、亲情、友情、爱情，人生就这五样人生，没有任何一样事情是一样的。

　　记者：接下来在未来的江湖里，您要追求的还有什么？

　　尔冬升：因为12年的时候我还没去横店学拍3D的时候，我就老躺在家里，我就在想之后怎么过这个日子，怎么拍电影。现在回想，其实我去横店16个月做的《我是路人甲》，跟拍《三少爷的剑》，我是付出了很多热血在里面，这两部戏令我很充实的，所以你记者我未来，我现在又开始迷茫了。因为你做了那么久这个行业，你遇到很多的记者题。我现在看电影是有职业病了，因为我看任何电影字，幕一出来我就看大小、设计，很麻烦的，做了那么久，我们的人都是有职业病的。往往都是在一些很小品的戏，有时候在电视台，或者是美剧里面，反而越不出名的戏越感动，一般的商业大片，我们看的时候基本上都没什么感觉了。所以我们跟徐克导演说，我们看看那戏，不用看了吧，看它干什么。我拍了一个《我是路人甲》，那么困难的东西。有些年轻导演我会监督他们，不用想太多，尤其是导演找钱拍戏是最容易的时候。以前我都要求着，那么困难。所以我现在跟年轻导演说你们要珍惜，从来没试过那么容易找到钱拍戏，只要你有一个好的剧本就很容易拍戏。

　　（实习编辑：夏木）