中捷·论坛 | 伊瑞的水墨“天线”

　　由中捷当代美术馆主办的《天线》展览论坛已于2018年9月27日下午五点在中捷当代美术馆“宇宙眼设计工作室成功举办。参加论坛的有参展艺术家伊瑞、著名艺术评论家杭春晓、中国国家画院研究员王艺、《东方艺术·国画》主编杨建国、《青年视觉》杂志艺术总监孙初、艺术家马燕泠、树美术馆馆长张航等人到场参与了伊瑞的水墨天线的讨论。伊瑞作为一个外籍水墨艺术家，他的独立实验水墨在中国艺术界备受关注与审视。现将这次论坛文字内容整理如下：

《天线》展览讨论会

　　马燕泠：伊瑞的电线杆系列作品里的圆圈让人印象深刻，伊瑞是怎么做到画得这么圆？

　　伊瑞：大的圆圈我就是站在圆的中间，让自己的身体不停地旋转，线条画得比较流畅，从传统国画的角度来看，可能这些线条粗细的变化没有那么多，但这是我追求另一种效果。

　　杭春晓：水墨画不一定要完全遵循传统的用笔来进行创作，就像林风眠的线也是另外一种风格。

　　伊瑞：林风眠的用笔方法和我有点接近。我希望能够保持对墨色的敏感，把墨色控制得很干净、很透亮、很丰富。我以前的巴洛克式静物的作品更多是用写实的技法，西方的因素更多一点，往往一张画要画一两个礼拜，当然没有什么不太成功的画，因为我很细致地去晕染墨色。这次的电线杆系列则更加写意一点，更自然、更抽象，也更加接近传统的美学，追求水墨的一种很朴素、很有禅意的视觉效果。这个系列的最少需要两三张才有一张成功的，因为画得比较写意，比较快速。我也看过很多西方人画山水画，比如说我见过一个美国人，他学习董其昌的风格，画得非常好，非常接近明代的风格，他的老师也很重视古人传统的绘画方式，尽最可能地去接近传统的美学。其实这种方式对我来说不是很有意义，我希望水墨能够成为更当代的一种媒介。

左起：捷克艺术家伊瑞、树美术馆馆长张航、青年视觉杂志艺术总监孙初

　　王艺：我很期待伊瑞的水墨能够玩到什么样的程度。我们现在讲中国画的道路到底在哪儿，就像书法，书法到了一定的境界就已经突破了书法的概念了。

　　杭春晓：以前是没有国画这个概念的，是我们自己拉出了这个边界。我们说“绘事后述”，“绘”就是一种形式语言，在这种语境状态下，艺术能够产生更多的可能性。比如我们看战国的绘画，再看唐代的绘画，包括到董其昌的，那完全就是两回事，最可怕的是我们为了维护国画这个概念系统，就把从战国到现代的绘画这么悠久的历史传统完全一概而论，这在今天容易给我们带来认知上的问题，这是一个很大的屏障和误解，就像我们说瓷器，宋瓷的美学和商周青铜器的美学完全不是一回事，商周青铜器的几何和宋瓷的几何完全不一样，这个问题要是打开来谈的话，就是说水墨在每个时期就是不同的，就像这次的天线系列，伊瑞用水墨进行思考，突破了架上绘画存在的问题，这就是水墨在当代艺术中的价值。

著名艺术评论家杭春晓、艺术家满开慧、艺术家马燕泠

　　伊瑞：每个朝代的笔墨语言都是不一样的，宋代的、元代、明代、清代的笔墨都不一样。

　　杭春晓：但是它的考古历程是非常明确的，你把它排列起来，每一个时期的差异、来源都很奇怪。比如说龚贤的绘画，他的画肯定与西方某些文化发生关系的，龚贤的积墨和沈周又完全不一样。我觉得讲水墨所谓的架上绘画的“不可为”是因为对绘画的认知上有一个天井，它是一种思维习惯，那么突破就变成画边界了，那么如果不画边界能不能突破呢，实际上这一点更单纯、更纯粹。

　　孙初：“国画”这个词本身就画了一个边界了，把人都框到里面去了。

　　杭春晓：“国画”这个词，今天许多词汇都是现代才产生出来的，我们的理解是在不断地瓦解的，历史的复杂性反而屏蔽了我们对绘画的认知，如果我们把水墨放在世界史中来看的话，可能理解又会不一样。比如说关良对水墨的理解，关良在日本先学习的写实风格，然后他的老师再让他接触印象派的画作，可以说他是用一种“误读”的方式去理解的，这也是合理的，这种“误读”反而突破了水墨画在传统语境中的桎梏。伊瑞作为一个西方人，他解读中国绘画的方式反而不在我们的文化边界之内，他理解起来可能更加轻松，能带来更多的变化，可以说伊瑞是一个天然的“误读”者。”

　　伊瑞：我对水墨和绘画有一些思考，因为我从小就特别迷恋中国绘画，在捷克很多人问我你为什么不做别的媒介艺术，我说这就是一种变态，对我来说毛笔和水墨太有吸引力了，我觉得特别好玩，有一种亲切感。别人建议我试一下新媒体、装置，我觉得水墨对我来说特别重要。我还是习惯用水墨思考很多问题，描绘一些我认为在社会和生活中重要的东西，当然还有非常重要的一点，就是水墨在当代社会环境和全球化下的矛盾性。当然我认为我们以后还要面对全球化的许多问题，在欧洲，现在年轻人见面都谈什么呢，就谈难民问题，谈欧洲伊斯兰化的一种未来。艺术也面对一些全球化的问题，因为有一些人就认为艺术是共同的，是一种全球共通语言，大家都能互相理解，但是每一个地区的人对艺术的理解都会不一样，这又谈到了误解、误读的问题，很多艺术家都认为艺术是一种桥梁，一种共同语言，我在创作上也考虑这个问题，就是一种艺术在全球化中矛盾性的状态。我认为全球化是必然的，而且很好，但在这过程中会留下很多矛盾，很多问题。大家都没有注意，而且很多全球化的一些艺术家可能不会太注意这个问题，他们觉得全世界观众会理所当然的理解他们的作品。但对我来说更重要的是我会思考这其中的差别，不同文化、不同文明之间的差别。

　　杭春晓：任何人看视觉上的东西，都是带着一种前提在看的，不可能讲世界上所有人看一种东西的想法都是共同的，都能看懂的那是小鸡啄米图，不同环境下使用的媒介都是带着一种前提去理解。

　　王艺：把国画放到全球语境中的话就只是一种绘画材料，一种媒体，这么想就很简单，但很多人一说到这个问题，就会把你给界定了，你是画油画的，你是搞雕塑的，但其实艺术家的边界没有那么清晰，一旦清晰就把你固化了。我就经常作一种对比，在展览上，我看到一幅画，就想着如果用别的材料，用丙烯再画一遍，出来会是一种什么效果，它的视觉冲击力会怎么样，可能对别人来讲，不存在这种看法，但对伊瑞来说，我老是想，他如果画油画会是怎么样的。就像外国人来中国学相声，你说学相声的得有多少人？真正能把相声讲好的又能有多少人？中国画说突破，用老话讲就是“外来的和尚会念经”，中国画的突破往往是靠外部势力，所以伊瑞就是一个外部势力。

中国国家画院研究员王艺