海清 六六
采访者：刘玮
受访者：海清 六六
六六的新剧《女不强大天不容》日前正式开机，和六六以往作品一样，该剧再次甩出了一个新的社会话题，将目光转向了时代剧变下的传统新闻行业。从“房价”“医患”一路写到“媒体”，虽然六六每次关注的社会热点话题各不相同，但女主角却都锁定在一个女演员身上，她就是海清。
海清和六六最早一次合作是2007年的电视剧《双面胶》，海清也正是因为在这部剧中的出色表现被带上了“国民媳妇”的称号，此后两人合作的话题大作《蜗居》直接将海清送上一线女演员队伍。在接受本报专访时，谈到当年一起拍摄《蜗居》时的趣事，六六“抱怨”海清从海藻到邬君梅的角色全都想演，海清则笑称，“不是因为没演过那种类型的嘛。”在近十年的合作中，六六坦言也有想找其他女演员来合作的念头，但成功率都比较低，海清为了争取到《女不强大天不容》中的角色，甚至在六六报社体验生活中途就直接“杀”了过去，和六六一起每天出入报社。至于为何这么想演六六的戏，海清说，不同于那些看到剧本就能预知到角色如何演绎的状况，六六写的人物能让她肾上腺素急剧上升，对于创作未知性的新鲜感也吸引着她一步步靠近，“六六是太阳，我是月亮，要靠她发光。”
海清：你看她在这些场合里经常开玩笑，但她在采访的时候是非常扎实的。她有孩子，有家，但她真的能在合肥一呆就是半年。我去她住的宾馆看她，很破的一个小宾馆，单间，她就一直在那边写，每天都跟她的采访对象呆在一起。这点我挺佩服，而且我们俩都听同样的故事，我说你怎么不拿笔记，她说不用，都在脑子里面，第二天完全复述出来，变成一场戏。
六六：我跟你说一个笑话，首先一点我不得不承认海清的毅力比我顽强。前两天我俩约见面，她说因为要演我的戏，所以打算减肥不吃饭，我说那我也不吃了，还发了毒誓，我说如果我还吃饭的话，我生的孩子就像隔壁老王。后来我还是没忍住，参加了别的饭局，他们就笑我，麻烦发一下隔壁老王的照片给我们看一下，好让我们知道你的孩子长什么样。我觉得女演员真的是我做不了的职业，非常简单的一个事情，我没有办法做到像她那样每天起来跑五公里，我更没有办法做到跑完五公里还能不吃饭，受不了。
而且演员这个职业的竞争相对于其他行业可能更惨，我们看到（传统）媒体的衰弱经过了二百年，可是演员三五年就不见了，怎么保持一直在巅峰的状态？所以我对自己现在的生活非常满意，我从来不跟他们（演员）比名誉、上镜率，因为我有我自己想要的自由。演员要忍受很多的孤独，他们没有正常的生活，所以从这点上来讲，我真的非常佩服她。
【新剧】
不是地沟油就是黑煤矿，女记者没那么光鲜
记者：新剧是写媒体的，你们印象中的媒体，或者女记者们是什么样子的？
六六：女记者们真的很辛苦，尤其是有突发新闻的时候，跑起来绝对不输男人，穿着高跟鞋也能随便跑。人民大会堂采访领导这种看起来很光鲜的事情，基本上一年都轮不上一次，但是采访地沟油、黑煤矿主这样的工作却很多。有的时候辛苦写出来的报道，说不行就不让报了。
这些还只是媒体人一部分的表现，更多血淋淋砸到你面前的现实是，这个社会突然有一天告诉你，不再需要你了。我相信人一生当中一定会面临一两次重大的选择，我要到哪里去？其实来得早比来得晚要好，因为媒体记者里面年轻的（记者）很快就到了新媒体去了，但是现在最痛苦的是45岁左右的，你说他是继续熬到企业倒，还是再选择新的生活？让他重新开始太难了。一定会有人放弃，也会有人彻底地崛起。一个人的潜能，你不知道在哪里，不逼到生存还是死亡的境地，不可能把你的潜能逼出来。社会明确告诉自己，生活就是登山，哪天你过得舒服了就有危机了，哪天过得别扭你就是安全的。
海清：我之前也做了不少准备工作，看了新闻史，还有工作人员给我准备了一些着名的新闻报道、事件，有理论的，也有一些故事性的东西帮助我去了解。我觉得这些记者太辛苦了，比如和他们去跑社会新闻，整个上午根本没找着人，先是地方不对，到了以后人家也不接待你，再去也没人。不是说我要采访，采访对象就直接坐在那里的。
以前我会觉得作为演员，我没有那么多想要表达的东西。但记者需要你讲出来，要让人看到。我不太会说，所以我总担心满足不了他们的要求。记者一定喜欢善于聊人生，讲故事，善于语言表达的人，但这个恰恰不是我的强项。但后来我认识到好的记者是引导式的，不是给结论的，好的记者会开启你表达的欲望，他会把渠道挖好，你顺着走就行了。实习完之后，我很珍惜那些给我挖渠道的记者。其实记者也难，不是对每个采访对象都有采访欲望，但又必须要采。
六六：我去年下半年基本上一直是在安徽合肥度过的，因为我这个故事的原型是生活在二线城市的。我和海清当时去体验生活时觉得强度还挺大的，因为我们俩都是属于晚起的人，通常上午十一点给我们打电话都没起床。但媒体从一大早就开始进入工作状态了，我们跟他们一起开晨会、做选题，到了下午，跟他们一起去找采访对象，晚上回来我们两个再一起把角色梳理一遍。
海清：我到现在都有一个难以忘记的景象，我第一次到实习的那个新闻大楼里以为进错地方了。在我的印象中，报纸应该是一派欣欣向荣的景象，结果我进去就傻了，里面是个红木家具的卖场，破烂不堪、杂草丛生。我觉得怎么会这样呢？六六说你现在看到的和我写的是一样的。
六六：我当时就想，为什么一个媒体已经自暴自弃到这种程度？他们开集团大会的时候，员工屁股对着老板，因为红木家具欢迎客人的时候，摆放的样式是对着大门的，主席台在里面。在电视剧里我也会放进这个场景，这就是生活给我的一幕。
从不担心题材敏感，能创作能参与就已知足
记者：写媒体会有一些比较敏感的内容吗？要怎么处理？
六六：我决定做一个项目，从未考虑过它写出来是否合适。《心术》之前没人写医疗剧，因为别人觉得通不过，后来验证市场有这个需求。我愿意创造感兴趣、想写的故事，不会考虑能不能过审。实践证明，你的价值观正确所有作品都能被播出。
海清：拍《蜗居》的时候我问滕华涛的第一句话是：“这能播吗？”《心术》的时候，有一次他们告诉我一场重头戏被删了，我当时就哭了。作为演员，我只能尽全力去保护这个作品的主题。六六写了很真实的东西，关于人性和社会的很多现象，不太去粉饰，但态度很明确。作为演员我其实不太过多考虑结果，能让我参与到这样的创作中，我就很知足。
【合作】
演六六的戏肾上腺素“急增”，还能汲取智慧
记者：从《双面胶》《王贵与安娜》到《蜗居》《心术》，你俩也是一对黄金搭档了，为什么那么喜欢和对方合作？
六六：我已经忍受不了她了，她每次都说我特别想演你写的这个角色，我觉得这个角色特别好。等一拿到剧本，她就说你这里面写得最差的就是我的角色。其实是她内心里面不确定，那种感觉就是，我要去闯关了，我现在要参加一个高对抗性的游戏了，可是我不知道我能不能闯关成功，这是她的心态。
海清：其实我很喜欢六六的戏，她的戏能够让我肾上腺素急剧上升。有一些角色对于我来说，不能让我激动，有的角色我都能预期知道是什么样的表演方式，但是她写的我真的不知道。我记得最清楚的是安娜，开始我也不理解她为什么是那样一个人，不喜欢她，演到一半的时候我特感激六六让我演，这个角色能给予我很多的空间和养分，帮我成长。我愿意接这样的戏。
六六：她特别抠门，只挣钱不花钱的人，就是这样解释就好了。
海清：因为人是需要不断地开阔眼界，包括在创作过程当中。我其实是一个比较闭塞的人，但是六六一直跟着时代走在前面，她去上商学院，她会主动跟这个时代接轨。我有的时候不太主动，但是每次参演六六的戏都让我有机会借助她写的角色了解更多东西。她每一个角色都带给我不同的行业和领域，我的今天都是她给我塑造的（笑）。
六六：你知道海清是一个什么样的学生？很多人说智慧的获取来自两个方面，一方面是自己汲取智慧、认识智慧的人，第二方面是阅读智慧的书。阅读智慧的书是特别容易的一件事，因为只要是历史上无数人验证过的这是一本好书，你去读它，你一定能吸取到当中的力量。海清选择了比较容易的道路，就是她找了一个比较智慧的人来给她推荐智慧的书。
海清：她先把书都读一遍。
六六：对，我先过一遍。我把这段时间看的书截了一个提纲，她只负责给我打一个电话，我告诉她答案就行了，我们就是以这种方式在共同进步。
每个角色海清都想“霸占”，连男的她也要演
记者：有没有一部戏可能六六想尝试和其他女演员合作，这个时候需要怎么安抚海清？
六六：我尝试了，没有成功。我每次在戏里面写一个除她以外的女主角，她就跟我说一句话，其实我觉得那个角色我也能演，我觉得里面的女角色我都能演，不打算让我的戏外包。当时《蜗居》是这样，她不想演海萍，她想演海藻，她说她觉得自己演海藻挺合适的。我就问她，你谈谈看你哪一点力量能够吸引张嘉译？后来她又说想演邬君梅那个角色，一个中年怨妇。
海清：因为我没有演过这类型的人物，后来我觉得里面那个老太太我也能演，因为老太太写得太好了。
六六：有的时候她真的是让我没有办法拒绝，这部戏说句实话不是为了她写的，但是海清老师在我去报社实习的时候就出现了，我就没办法了，后来就成事实了。现在我很害怕，我很谨慎，都不敢说下部戏我准备写什么。
海清：有一次她说下一部戏要写一个男的（笑）。
六六：我跟你说，我马上要写一部中医的戏。
海清：那我马上练扎针去了。
六六：我打算写一个男中医。我跟海清说，这下跟你没有什么关系了吧。你知道她说什么？她说我扮英俊小生也很好。本来我是打算《女不强大天不容》这部戏之后就开始想写下一部戏的。
海清：我没有准备好呢（笑）。
六六：下部戏不是写给你的，没关系。
海清：不可能的。
（实习编辑：纪晨辰）
