作者:何小沁
采访者:何小沁
受访者:徐静蕾
在红尘情事面前,很多人都可以佯装洒脱,但真到了分分合合的时候,就怂了。
而徐静蕾正带着她的“无所谓主义”将纷扰现实格式化为理想状态,简单,敞亮,并且还用亲身行动论证了豁达情感人生的可能性。
她的新片《有一个地方只有我们知道》2月10号就要上映了。在前不久的一场走进校园活动上,徐静蕾语出惊人,“现任介意前任是有问题的”,还透露她有一位二十年前的男朋友,现在还几乎天天通电话,现任也不介意。高晓松在一旁笑了,说,她这位前任可不是一般人。
可不是嘛。二十年的感情,除了上百个导演都想求剧本的王朔还能有谁?而他现在就在《有一个地方》编剧栏第一个位置里,“就是家人啊,是我所有认识的人里最尊重的一个”,徐静蕾这样形容这位前男友。而王朔也曾放话说,死后钱全归徐静蕾。
活动现场还曝光了一段黄立行饰演的女主角前任意外现身的电影片段,台下的大学生们集体发出了一声意味深长的“哦……”老徐抿嘴笑了。“不是不婚,是无所谓,我们达成共识,所以才能在一起这么久”,谈起这位五年来都没红过脸的现任先生,老徐淡淡说道。
不仅如此,在电影宣布改档之后,徐静蕾的另一位好前任黄觉也热心转发微博。三个男友鼎力支持同一部电影,是要让迎风流泪的纠结少女们嫉妒死吗!她甚至还敢说,爱情的唯一性是和人性相悖的。
老徐的电影,多多少少拍的都是自己。这回她把自己分裂成两半,王丽坤饰演的一半代表曾经分手就想跳河的过去,而她自己饰演的另一半代表看透一切的当下。这神奇的转换是怎么完成的?且听老徐自己说。
何小沁:前段时间的活动上,高晓松和张嘉佳都认为“跟前任的关系取决于现任”,但你说现任介意前任是有问题的,这在很多情侣关系中可能不会被认同吧?
徐静蕾:人心里有爱就是比有恨要好,你心里充满了感激,总是比你觉得谁都欠你要好吧?我不是说一定要去维持朋友关系,我就是说不要对这个人有怨恨。至于关系是什么样,我觉得还是顺其自然。如果曾经真的是深爱过的人,为什么不能成为朋友,不能成为家人、亲人?在世界上多一个亲人不好吗?可能有很多人不同意我的观点,我的观点比较另类吧,但我自己认为是正确的。
何小沁:去年有部电影叫《消失的爱人》,号称“让1500万对夫妇都离了婚”,那看完《有一个地方》,会不会出现“几万人都原谅了前男友”?
徐静蕾:我希望是这样,我们的容量都是有限的,一个人心里有太多怨恨的话,还有多少地方去盛那些好的东西呢?有一种情感是既可以给别人好处,也可以给自己好处的,那我觉得就是爱的东西,有爱还是最好的。
我觉得我这个电影还是要给有一点故事的人看,我也会把我的一些想法传递出来,包括跟前男友的关系。我写剧本阶段会让人家提意见,好多人都不喜欢(黄立行饰演的前男友出现)那场戏,不过我自己特别喜欢,而且觉得好感动,就是很美好的感觉。干嘛一定前男友都是混蛋,对不对?分手各有各的原因,就我是好人,别人都对不起我,那不可能啊,肯定是两个人都有问题对吧?起码是不合适。
何小沁:二十年前的男朋友,现在还可以天天打电话,这是一种怎样的感情?
徐静蕾:家人啊,就是家人啊。其实所有的感情最终不就是家人亲情嘛,激情怎么可能维持一辈子。两人干柴烈火一辈子,八十岁还一看就激动,那是有病,不正常。所有关系最终其实都是变成亲人,变成亲人是最好的一个出路,对吧?变成陌路人也是一种,也没必要非得强求。心里不要有恨,还是要带着感激和美好,毕竟是曾经在一起很好的。
何小沁:第三次跟王朔合作剧本,有什么新感受?
徐静蕾:我觉得这部作品跟其他作品还是挺不一样的,很多人看完以后觉得不像他写的东西。也许是他不被大家知道的某一面吧。
何小沁:经过这么多年的了解,你怎么评价王朔这个人?
徐静蕾:他是我非常非常尊重的一个人,从才华到人品上,我现在越来越觉得人品比才华重要。让我真正尊重一个人的不是他有多少才华,而是他是不是在人品上让我非常尊重。认识他我觉得是很幸运的一件事情,比如说现在还能帮帮我写剧本这些,真的是我认识的所有人都算上里,我最尊重的一个人。
何小沁:在爱情关系中,你觉得唯一性重要吗?
徐静蕾:唯一性和人性是相悖的,我们必须要承认这一点。有的时候不是你不想,而是你没有这个机会。我有过不为所动的时候,即便碰到是一个所有人都会很爱的人,因为那时候我跟我新男友关系特别好,我就诚实地问自己,如果我跟新男友在一起十年了,又碰到这样一个人,你会不会(动心)?我觉得还是有这个可能的。所以怎么说呢?这个问题挺难回答的。
何小沁:你选择不结婚,是因为你觉得一纸婚约不重要,还是说你反对婚姻带来的束缚?
徐静蕾:我觉得就是不重要,不是约束,约束自己的其实只有自己,一纸婚约就能约束谁吗?还是会有外遇啊,还是会离婚啊,是吧?我觉得没有什么特大必要一定要去领那张纸。
何小沁:你现在的另一半也是不婚主义者吗?还是说他尊重你的决定?
徐静蕾:不是不婚,是无所谓,所以才能在一起这么长时间。以前我有一些男朋友,他们很想结婚,希望有孩子,那我可能给不了他们这样的生活。现在能在一起就是因为很多东西我们是有共识的,对世界的看法,对生命的看法,对很多事情的看法,所以才能在一起这么长时间。我不反对婚姻,我只是觉得没有那张纸不影响感情。
何小沁:平等和共识,这算一种女性主义吗?
徐静蕾:我也不知道,我自己理解的女性主义就是我不认为我一定要依附在某种关系上,我才会快乐,比如我跟我自己说说话就挺有意思的。我也不想活得像男人那样,包括在片场也不会穿得像男人。那样说明我瞧不起自己的性别,不尊重自己的性别。我觉得女性特别好,下辈子还要当女的。
何小沁:《有一个地方》里展现了两代人的不同爱情观,你更偏向哪种?
徐静蕾:我觉得不是偏向,是人生阶段的不同。比如说王丽坤的台词说“如果我生命中最重要的人早晚都要离开我,我宁可从开始就没有拥有”,其实这个就是我在某一个年龄阶段会想的事情。我奶奶去世的时候我特别伤心,觉得北京呆不下去了,看到每个东西都会想到我奶奶。越美好的东西,失去它的时候你就越觉得难过。
年轻学生毕业就要分手,我说为什么就不能在一起呢?两地也可以谈恋爱啊。有人就说觉得异地恋没有成功过,早一点结束算了。我会不理解,他们说可能因为你这个人太幸福,你觉得什么都不是问题。但是现实生活中还是会有很多问题的。我觉得爱是一种最强大的力量,可以克服很多东西。我反正对什么都特别有信心,不成我照样可以接受,谁规定一定要成了?
何小沁:感情出问题了该怎么克服?
徐静蕾:现实中很多事情太纠结,到底对不对,合不合适,应不应该,其实都是想太多造成的。两口子吵架,你是不是不爱我了啊,你怎么没记得这个,是不是对我不好了啊?你跟那女的怎么说那么多话啊?我曾经也有过这样的时候,但是我后来我觉得我走出来了。今天还没有离开你的人就是对的人,今天已经离开你了就是不对的人,没有必要不对的人一定要在一起,好像在一起就是胜利,幸福才是胜利。
我们永远在分手的时候认为世界要塌了,没有这个人活不下去了,我也有过这样的时候。我人生中唯一也是最后一次失恋是上大学时,我19岁,我看见电影学院那小月河就觉得要跳下去,我不活了。可是事隔多年,再回头看的时候,我已经忘了我为什么喜欢这个人了。我们今天还可以见面,还可以一起去足底聊天。有时候我们把眼前的分合看得太重了。
何小沁:这么说的话,好像所有情侣吵架的原因都不值得一提了。心大是因为经历得多吗?
徐静蕾:我觉得我看过的比较多,自己也经历过一些。每次我都会问自己很多问题,而且要求特别诚实地给自己答案。比如说我会想当年为什么想结婚,其实是我没有安全感,而且我不知道我未来到底要干什么,只有感情比较容易抓在手上。再包括比如我为什么恨一个人,因为他做的事情不在我经验范围之内,我没有站在他的角度去想,是他的环境造成了他今天的人格。这种思考方式是让我进步的,会让我更豁达,没有陷在很小的东西里没完没了。
何小沁:以前你的电影都是关于女性成长,这回呢?
徐静蕾:这个电影倒不是成长,是一种感受,你相信不相信某种东西吧。包括里面(遇到有缘人)红绳子断的那个,完全是我一个朋友的真事儿,你放在电影里很多人都说怎么那么巧呢?很多生活中看着挺戏剧性的事情,实际上就是真的。包括我之前花了三个月在全欧洲找老年的男主演,没有找到合适的,11月份重拍,多花将近一百万。那天在下雨,我一抬眼就看到了老年时代我戏里的男朋友。那一刻就觉得老天送了你一个礼物,而且是在你最绝望的时候。我抱着摄影师哭了半天,以我这个人来说是根本不可能的,因为我其实是一个挺硬的人,不是特别多愁善感、迎风流泪,文艺青年那种感觉。
我一点都不相信命运,不信佛,不信前世今生,我是一个很彻底的唯物主义者,什么神神鬼鬼那些东西,他们跟我说,我都是嗤之以鼻的。可是你不得不承认有的时候,像这种事怎么可能会发生呢?有些东西真的是不能解释的。
何小沁:很多女主角身上都有女导演的影子,你会在王丽坤身上找到似曾相识的感觉吗?
徐静蕾:也许有点吧,反正她几乎没怎么化妆,眼线、睫毛什么都没有。我就觉得素颜这么好看干嘛要画啊,我有时候化妆是因为我气色不好,你都很好干嘛还要化?清水出芙蓉是最漂亮的,这就是我的趣味。
何小沁:这次的主演除了你都是新人,是出于什么样的考虑?
徐静蕾:我希望有点新人,电影看来看去就那几个人,如果我能给大荧幕输送一点新鲜血液,这不也算一件好事嘛。当你还没失败、有可能去冒险的时候,就去冒这个险吧。现在虽然有一些反对意见,但是我能顶住。
何小沁:吴亦凡第一次演电影,一点都不担心他的演技吗?有没有票房压力?
徐静蕾:我肯定会担心啊,但是我有点盲目自信,因为我是演员出身嘛,我觉得还是比较知道怎么跟演员交流的。尤其我自己也是从一个新演员开始的,所以还是有点信心的吧。我没有票房压力,因为别人投资其实不是钱的问题,就是你不要辜负别人的信任,包括用新演员,说服了别人就没问题,那就为自己的承诺负责任吧。我对票房的期待就是不要赔钱。
何小沁:你自己在这部电影里面戏份并不多,今后可能会向幕后转型吗?
徐静蕾:我其实早就向幕后转型了,每个剧本我都自己参与,所以每个人物身上都有很多我自己的影子。演戏在十年前已经不是我一定要自己干的事,我早就不认为自己是一个演员了,我演戏就是业余爱好或者调节一下,就是这样。
(编辑:张曼)