作者：柳森

    采访者： 柳森

    被访者： 方方

    ●由于纪录片的真实属性，其摄制本身注定是一个要不断去冲破一些困难的过程。技术革新对于纪录片而言非常重要，也是推动纪录片发展的重要因素，但技术永远不应该只是一种 “炫耀”。

    ●我们不能强求各个电视台只重观众利益，不顾自身收入。但也希望各电视台在追求经济利益的同时，能兼顾观众的感受和自身的文化责任。毕竟，纪录片不像商业片那样是一种 “消费品”。

    柳森：继电视纪录片 《大国崛起》热播之后，其姐妹篇 《公司的力量》再度在全国范围内掀起新一波收视热潮；不久前，中国导演贾樟柯新作 《海上传奇》夺得第30届夏威夷国际电影节最佳纪录片奖。曾经被认为 “曲高和寡”的纪录片，似乎正进入越来越多普罗大众的视听生活。于是，有人说， “中国纪录片的春天已经到来”。对此，您怎么看？

    方方：今年6月，中国广播电视学会纪录片委员会在佛山召开了第四届年会暨 “纪录中国十年庆典”。在庆典上专门为十年中十部最有影响力的纪录片颁奖，我本人作为颁奖嘉宾出席了这次会议。会前经过层层筛选，评出了众多一线工作者、专家学者、领导都认可的有口皆碑的作品，但有点可惜的是，个别很有质量的片子最后还是没有获奖。

    由于纪录片的真实属性，其摄制本身注定是一个要不断去冲破一些困难的过程。这是纪录片工作者永远需要去面对的。比如，一些题材和被采访人身份的敏感性，等等。所以，我也经常跟我们的学生讲，希望纪录片工作者深入现场，了解、观察、记录真实的生活，创作一些能为社会的前进起一定推动作用的、对得起历史的作品。至于它究竟是大片，还是小片，并不重要。

    柳森：很想听听您的看法。

    方方：现在有一些大片，我们能听到它有很大的投资、很大的排场，看到它在影像制作方面几近美轮美奂，但是，我们在片子里并没有找到作者内心要表达的思想，没有令人心动的感觉。于是，这就好比一个人穿了一件名牌衣服，却没有足够好的身材和气质去衬它。诚然，技术革新对于纪录片而言非常重要，也是推动纪录片发展的重要因素，但技术永远不应该只是一种 “炫耀”。

    有些人以为中国没有好的纪录片，这时我常常会举《回到凤凰桥》的例子。它绝对不是一部“大片”，但是它跟被拍摄者贴得很近，它在忧虑着她们的忧虑。这就让一种很温暖的力量在观众心中滋长。它虽然讲述的是几个钟点工、普通农村妇女的故事，但它实际上在讲述整个人类面对永远无法解决的两难困惑。于是，无论你来自社会的哪个角落，从事怎样的工作，处于怎样的生存状态，每一个人都能在这部纪录片中读到“我自己”。这样的片子就属于难得的佳作。

    柳森：近年来，我国有不少纪录片在海外屡受好评，但反观国内纪录片频道、栏目的生存现状，大多“不那么容易”。对此，您怎么看？

    方方：我曾到一些国家去调查他们纪录片的发展情况，发现在欧洲、加拿大等许多国家，他们的纪录片之所以能有一个比较好的生存环境，就是他们有多种专门向纪录片倾斜的基金。纪录片从它的选题被确立、认可的那天起，就开始可以按其所完成的进度获得资助，之后还可以从各种渠道去推广。而如果是故事片，从其通过选题、成立剧组的那天起，就要开始缴税。也就是说，通过类似的机制，纪录片的公益性质从一开始就被确立了下来。然后，从某种程度上，获得更有力的支持与推崇。

    所以，回到中国的现实语境下，我们不能强求各个电视台只重观众利益，不顾自身收入。但也希望各电视台在追求经济利益的同时，能兼顾观众的感受和自身的文化责任。毕竟，纪录片不像商业片那样是一种“消费品”。

    上海电视台纪实频道曾做过调查，他们的主要观众大多是二十岁以上的男性。他们观看纪录片的渠道并不单一，甚至被网络、影碟等很多渠道 “摊薄”，但他们本身对于观看纪录片这一行为的忠诚度很高。那么，对于这样一群观众来说，由于一种对知识和真实的追求，不管国产纪录片总体质量如何，他们也一样会去寻觅一些好的纪录片来看，甚至反复观看。[NextPage]

    柳森：就当下而言，同中国本土纪录片竞争受众的，除了越来越多的商业大片，还有大量品质相当高的海外片源。它们在开拓了国人的视野的同时，也把大家的品位锤炼得越来越“挑剔”。那么，中国纪录片未来的立身之道何在？

    方方：纪录片在中国的发展曾走过了一条从对外宣传开始、走合作拍摄捷径，到通过 “讲述老百姓自己的故事”来培养属于我们自己的受众和收视习惯的道路。为何中国纪录片在对外宣传工作中迎来了自己的第一波高潮？因为，随着中国国际地位的日益提高，世界渴望了解一个真实的中国，而我们的纪录片工作者也在 “用外国观众理解的方式宣传中国”的语境中获得了很多创作的空间。

    为何 “讲述老百姓自己的故事”一度征服了那么多观众？因为，这种拍摄主旨没有 “宣传腔”，在摈弃刻意拔高主题、坚持平民视角的前提下，凭着创作者的智慧，不着痕迹地进入了很多老百姓的心，也改变了相当一部分领导者的观念。从某种意义上讲，时至今日，以上两种诉求一如既往。这就是中国纪录片和中国纪录片人的历史机遇。

    柳森：有消息称，央视计划于明年推出专门的纪录片频道。在不少观众看来，这是一个振奋人心的好消息。

    方方：现在不少地方台几乎已经把自己的纪录片拍摄队伍取消了。从这个角度来讲，央视纪录片频道一旦推出，会对各地电视台恢复纪录片创作起到很好的推动作用。等队伍恢复起来了，就会有好片子出现。

    换个角度看，如今纪录片队伍的分化、传播渠道的分化、受众的分化，未必不是一件好事。有很多时候，这些都是“创造”的基础，会激励你在困难和挑战中做得更好。

    （实习编辑：明莉萍）