《大国崛起》剧照

《大国崛起》可以说是某种意义上的启蒙，因为它让我们在今天重新意识到了回顾历史和认知世界的重要性。在50分钟的时间里要浓缩一个国家几百年的兴衰史不是件容易的事，但是通过它，假如能够将学界和政治家对历史的成败兴衰的感悟传递给民众，那真是善莫大焉。

　　
●主持人：本报记者 支玲琳
　 ●嘉 宾：王加丰（浙江师范大学历史系教授）　　

　　新闻背景：没有安排在央视一套，也没有安排在黄金时段，但《大国崛起》依旧引发了罕见的收视热潮。对一部严肃的政论纪录片而言，首播平均每集400万人次的收视量，不能不说是创造了一个收视奇迹。如今的深夜重播，更是引来了更多人的追看。

　　几乎在每一个门户网站上，有关《大国崛起》的争论都会成为热帖；不少人甚至“抱怨”，为了深夜看片，上班迟到；就连BBC、《联合早报》、《朝鲜日报》等外电，也关注到了这股热潮；不少著名专家学者，对于该片也是不吝赞词……《大国崛起》，究竟拨动了国人的哪根神经？是家国情怀潜藏已久后的释放，还是放眼看世界后的新鲜激动？作为该片的审读专家之一，王加丰教授有着自己的解读。

　　主持人：这部片子播出后产生这么大的影响，作为参与者之一，您有没有预想到？

　　王加丰：还是有些意外，因为纪录片的收视群本来是比较窄的。《大国崛起》之所以能够引发收视热，一个很重要的背景是，中国正在和平发展的道路上，大步迈向民族复兴。有理论认为，就世界经验而言，国家在现代化、工业化的过程中基本上都会伴随民族主义的高涨。随着我国的经济实力不断增强、国际地位不断提升，一种对民族身份的认同其实早已在国人心中涌动。通过《大国崛起》，我想很多人不仅是感受到了大国的荣光，更是看到了国家的希望。对很多人心中的“大国梦”来说，这也是一种呼应吧。

　　老百姓其实是喜欢看真实的东西的。什么戏说啦，看久了，总归是会腻的。这个片子其实也是给我们一个启示，央视能不能办一个历史频道呢？观众有这个收视需求。据说，历史频道在美国是收视率最高的频道。

　　主持人：正如该片的总编导任学安所说，即便用最客观的态度去解读这段历史，还是会有各种各样的议论。有人说深了，有人说浅了，还有人说，《大国崛起》根本就没什么新东西，所揭示的不过是些早已重复千百遍、上上下下早已形成共识的道理。可很多观众为什么还是以“震撼”表达他们的观感？这说明了什么？

　　王加丰：我认为称之为重复可能是把问题简单化了。的确，重视科学、民主、教育，重视新的思维方式和竞争性制度的建立等，现在看来这几乎是每个发展中国家都应该认真对待的事情。但在这个问题上，我们的历史教书有些地方做得并不尽如人意。比如，关于资本主义的产生和发展，它有贪婪和残忍的一面，但也有追求科学和竞争的一面，在马克思和恩格斯的《共产党宣言》写得清清楚楚，但我们一些教科书却往往偏于前者，对后者讲得太少，也就是说，后者的基本道理确实都讲了，但由于缺乏生动灵活的辅助材料的证实，难以在学生的头脑中形成一个比较全面的印象。《大国崛起》通过具体的史实，以电视特有的表达形式把这个道理“重复”一次，很有视觉冲击力，所以收到了意想不到的效果。简言之，有些抽象的道理你虽然知道，但不等于真正理解。

　　历史不是水晶球，不可能告诉你未来。可是看过《大国崛起》，我想很多人会产生这样的一个问题：为什么人家能够在几百年前就开始发展，而我们那时却没能发展起来？该记录片告诉我们，这是因为人家在几百年前就已经意识到上述问题的重要性，而我们却后知后觉了三百年。这样的对比，能说没有意义吗？

　　主持人：对专业人士或者对历史有涉猎的观众来说，这部片子或许没什么“新意”。但是我们看到很多观众是这么说的：“从来没有人告诉我，世界是这个样子的”，“这些事情在教科书上看不到”。这是不是暴露了一个问题：普通民众对历史、对世界了解的还是太少了？

　　王加丰：我们常常说，没有记忆的民族是可悲的。但是现实呢，在我们的中学里，历史基本上变成了可有可无的副科。从2000年以来，高中理科的学生（他们占中学生的绝大多数）除了学点中国近代史，其他方面的历史，包括中国古代史根本不学，什么中华5000年文明史只是一个十分抽象的概念。一些教育界人士认为，历史无用。这种实用的功利主义教育导向，直接导致了学生无法接受应有的历史教育。可以这么说，在我们的年轻人中，真正了解民族历史的人并不多，了解世界历史的人更是少之又少。对整个民族的人文素养来说，不能不说是一个很大的缺失。

　　举个例子来说，现在很多的理科尖子生选择出国，但在这之前我们是不是应该对这个国家的历史、文化、风土人情有一个基本的了解呢？这不仅仅是语言问题。而且你到一个国家去，如果你对人家了解，那么就很容易融入当地。有一个真实的故事，浙江某中学校长去法国南部普瓦提埃谈一个合作项目，在交谈中他无意说起732年法国人在普瓦提埃打败阿拉伯人的典故，对方非常惊讶：你连这个都知道？我们相信你们。有关的合作协定当场就签了下来。你看，这就是文化的力量、历史的力量。不了解民族历史，我们就难以在历史的坐标中找寻自己的位置；不了解世界，我们就难以在全球化的大潮中融入世界；不了解世界历史，我们就难以在世界变动格局中认知现实和把握未来。

　　从这个角度看，《大国崛起》可以说是某种意义上的启蒙，因为它让我们在今天重新意识到了回顾历史和认知世界的重要性。其实在50分钟的时间里要浓缩一个国家几百年的兴衰史还真不是件容易的事，但是通过它，假如能够将学界和政治家对历史的成败兴衰的感悟传递给民众，那真是善莫大焉。若能如此，我们的青年人也不会整天把“郁闷”当成口头禅，会成为有历史责任感、有信仰追求的一代。

　　主持人：这部片子主要收视群是年轻一代。《大国崛起》告诉人们究竟应该怎样看历史、看世界呢？

　　王加丰：《大国崛起》展示的是一种开阔的视野、开放的胸襟，摒弃了传统的陈旧思维和对立思想。比如说，以前提到资本主义，我们跳出来的第一印象就是教科书灌输给我们的“贪婪、残忍、掠夺、原始积累”。但是《大国崛起》特别强调了资本主义还有冒险精神、追求科学、鼓励市场竞争———现代社会发展的理性的一面，这种转变很及时、很有必要，有助于我们认识今天所面对的世界。我们应该以开放的心胸看世界，以理性克制的态度看历史上的是是非非。而且，在和平发展的道路上，我们不仅要关注自身发展，更要关注世界变动，不仅要爱国，也要爱世界，我想这就是《大国崛起》要传递给人们的。

（编辑：田庄）