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少谈些主义,多写些好诗

2013-12-10 16:10:57来源:晶报    作者:姜梦诗

   


《谢冕评说三十年》书影

  尊重所有人发表的意见

  晶报:本书中文章的选择您有参加吗?

    谢冕:是古远清教授选的,不是我选的。他无需经我同意,这是他身为主编的权利。因为我们是多年的老朋友,他很了解我,知道我人生的态度,处理问题的角度和立场,他完全不用征求我意见。

  晶报:书中《争鸣》的部分,收集了韩石山的《谢冕:叫人怎么敢相信你》这篇文章,是关于您主编的《中国百年文学经典文库》的质疑。您当年选择了不回应,如今您有话想说吗?

  谢冕:不仅是编“文学经典”的问题不回答,关于朦胧诗的问题我也没有回答。不用回答,一个人做事自己要承担,无论做对还是做错,都要承担。我不是圣人,我就是一个普通人,不可能保证我的言论没有缺失、保证我的行为都非常正确,这就是我立身的一个宗旨。至于说我的言论、我的学术观点的发表,这些行动、行为都是我经过考虑而做的,不是别人代替我的。这样的话,就不用讨论了。而且我尊重所有人发表的意见。每个人的立场、涵养、角度、出发点都不同。我们能要求所有人都和你一样吗?那样的话世界不是太单调了吗?千人一面、万人同腔,同一个声调多没意思啊!

  世界本来是多样性的,社会是非常多元的,观点——特别是学术观点,更是这样。学术发展是通过辩论、通过非常激烈的论证、讨论逐步走向大家的共识,走向进步。我不回答不是我觉得我多高明,而是想着一是尊重他人,一是尊重我自己。我表达了,这是我权利,别人对我批评,那是他的权利。我觉得当一个社会大家达成这样的共识的时候,那它就是健康的,我希望我的行为能够促进学术的健康发展。所以,不用回答,让大家展开讨论。事实证明,我这样的做法效果是很好的。

  最难受关于“沙扬娜拉”的误会

  晶报:那您不怕被别人误会吗?

  谢冕:人能不被误会吗?你没有被误会过吗?你的亲人、朋友都误会过你的,所以不用怕的!咱们中国有一句古话,叫做“日久见人心”。时间久了,大家就明白了。可能有误解,误解来的时候可能你是非常难受的,不是快乐的事情。

  我最难受的事情是关于“沙扬娜拉”的误会,就是书中《冤案》的部分。这个事情比“文学经典”的事让我更难受,因为不是我做下的错失,而且我没办法去声明或者回应!这是对我伤害最大的地方。幸好我还保留了当年的信,并且在书中收录了,能够证明我自己。

  晶报:您如何看待当代诗坛?

  谢冕:诗歌有批判的功能,诗人是我们民族的良心。良心嘛,就要对现实发言。社会兴衰、天下兴亡、世界风云都不关心,写诗何为?诗歌的功能是多样的,诗歌也有让人愉悦、让人修性、让人赏心悦目的时候。但诗人的自私是最要命的,在这边絮絮叨叨没完没了地写自己起床、吃饭的感受,写得好固然可以,但是不能老是写这个。从智慧和良心出发,诗人应该心怀天下。现在问题是拿这些说事,他们是不接受的。他们在自我逃避之中认为自己是天才、天下第一。对现实的观察、审视提出自己意见是非常重要的。社会兴衰、天下兴亡、世界风云都应该在诗人的心中。伟大的、杰出的诗人有很丰富的内心世界,有非常甜蜜的关于爱情的描述,但是他的伟大可能更多的表现在对社会的关注。比如陆游就是这样,有钗头凤,更有铁马金戈。

  海子之后没有重要的诗人

  晶报:会觉得当下诗歌陷入阅读死角吗?

  谢冕:我不认同,诗歌不会死。它的生命与我们大家的生命、文化传统紧紧相关。不必为诗歌悲观。等哪天真正发生了诗歌死亡,那人类也灭绝了。我跟很多读者一样,都有一种焦虑,海子之后没有重要的诗人、伟大的诗篇。诗歌的写作、发表是非常多的,我很高兴看到这个局面。中国爱好诗歌的人非常之多,发表也非常之多,诗歌的活动也非常之多,出版、研讨会、诗歌集、评奖等等。但是好作品真的太少。

  这个问题很复杂,国家不幸诗家幸,太平盛世不容易写诗这是事实。战乱的时候颠沛流离、国破家亡感触颇多,非常刻骨铭心。欢乐时词难工。这不能怪时代,但是当代没有忧愁吗?就那么充满快乐、甜蜜吗?是不是还有忧患呢?可是为什么没有把潜在的忧患表现出来呢?我认识一个日本诗人叫做谷川俊太郎,他有首歌让我非常感动,题目叫《小鸟在天空消失的日子》。意思是说,一旦小鸟在天空消失,影响非常恶劣,因为生态环境被破坏,但人们还在照样欢乐。这首诗让我感动,中国没有人写这么动人的诗,没有这么深的忧患。我们现在很多地方小鸟没有了,青蛙也没有了,可是没有人写呀!我们的生活太平、甜蜜、物质富足,但是忧患藏得太深了,诗人发现了没有?你没有发现蛙声没有了吗?这是我们的悲哀呀!我觉得我们诗歌的理念上也有些偏差。

  晶报:现在还有新诗歌流派崛起的可能性吗?

  谢冕:流派的分别不代表诗歌的分别。与其说新的流派不如说新的思潮,这个措辞更好。现在我的观点是少谈些主义,多写些好诗。好诗是不论主义的。主义再好, 诗写不好也是无用。我曾说过展望新的世纪,希望有奇迹发生。过了十年,奇迹没有发生。艾青他们造成20世纪的繁荣,也许造成新世纪繁荣的人正走在路上。

  (编辑:苏琦)


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