你丢了“情怀”吗？情怀？能当饭吃吗？情怀是一个包含着崇高、厚重、博大含义的词语，每个人似乎都可以有情怀，但不是每个人都能够坚守情怀。
张涛，字雨昨，1970年6月出生于北京什刹海长在永定门。自幼学习书画，曾与书法家段志华先生学习书法，著名画家郭东瑞先生绘画启蒙，用二十年研习中国历代古玉及竹木牙角雕刻制作工艺，不急功近利坚守初心，创作了众多优异作品，业内称为“天师”。就是这样一个出生于七零年代土生土长的北京汉子，内心深处如烈火般热爱着老北京的民风民俗一草一木。如今的北京已然成为国际大都市，汇集世界各地人文，融合形成了当代的新北京文化。原生的老北京本土的民风民俗还剩下多少？现在的北京人身上还有多少当初的影子？张涛先生历时十年搜集素材创作《永定门》这部作品，述说从前的北京南城人的男女情、兄弟情。带着好奇采访了张涛先生：
张老师您好，请您谈谈创作 《 永定门》 这 部作品 的初衷是什么？
张涛：个人认为关于现代老北京题材的作品不多。我最早了解的是描写知青的《血色浪漫》，是我父亲或叔叔那个年龄段的事。然后就是《与青春有关的日子》，那里面的人物也基本都是比我大十岁八岁的六零后。这个完了以后，感觉这个社会就突然变成了八零后的奋斗，后又被各种小鲜肉的都市剧霸屏了，以致很多年轻人认为在他们之前那个年代。就是瓦西里，布哈林，列宁同志已经不咳嗽了，让暴风雨来的猛烈些吧。这种东西在我们那个年代就早已过时了。改革开放了已经，将校尼大氅是非常土的装备了，什么老莫儿，拍婆子这种东西，说这种话的都土鳖的不能再土鳖了。
作为一个七零人，经历了的社会变迁是哪代人都没有的。我们见证了改革开放前后一步步的社会演变，国家一天比一天繁荣，人的观念意识也逐渐改变的过程。但七零人好像都在忙别的没人想干这事儿，那些才高八斗学富五车都忙别的去了。那就由我来吧，我必须要替承上启下这一代发出声音。把两个时代做个衔接，让年轻人知道中间还有这么一段时光，也能让经历过的人回忆起这段时光，它很精彩。
能否概述一下 《 永定门》 的中心思想？
张涛：我没有任何个人论调。只把我所了解的老北京南城文化给大家展示出来，另外我真心认为有些东西，有些手艺都代表了这个地区文化的精髓。不但不能丢，还要往下传承，有些东西包括人性，事件，我只负责叙述，负责把它展示出来。至于读者怎么去解读，仁者见仁智者见智，还是我那句话，这一段时间不是空白，这段时光很精彩。
作品中的 刀儿这个人物是您的化身吗？
张涛：是也不是。因为他是很多我这一代南城孩子的化身，而我也身在其中。
《永定门》这部书讲了很多兄弟间的情深情浅，你觉得兄弟间有什么亘古不变的东西吗？
张涛：有，还是情怀。不论同学，发小，哥们儿还是铁磁。最初走在一起的目的都无非是兴趣爱好或者利益。这些东西不是一成不变的，是会在各自成长过程中变化的，是不稳定的。只有情怀，在各自都到了一定年龄，经历了岁月的冲刷，尝尽人情冷暖，看遍世态炎凉。到了垂暮之年各自心态平和下来还能走到一起，或一直都能走在一起，那一定是各自积累一生的情怀。
什么样的情感堆积才称得上是情怀？情怀对于你来说意味着什么？
张涛：情感在情怀面前是微不足道的，情怀可以包含很多情感，情怀可以包容山川大河甚至包进整个宇宙，而情感却包不进多少情怀，它只能是情怀的一部分，尽管它多么不可或缺，但它代表不了情怀，更代替不了情怀。情怀对我来说，是人活在这世上用于区分人和行尸走肉的重要标准。
那是不是您的情怀无处安放，所以才有了《永定门》这部 作品 ？
张涛：不光我的情怀，是整整一个年代无处安放，是整整一代人的情怀都无处安放。
我看到这部作品讲了好几种男女之间的情爱，我印象最深的是“借来的爱”，可不可以具体阐述一下？
张涛：这个非常好理解。从最早的长工给地主家干活，地主可以让长工睡自己老婆抵工钱，到后来八大胡同这样的性交易场所，都展示出男女之间的情爱是可以买卖的。借也是一样，能买的东西就能借，区别只在于有人愿意借，有人不愿意借。爱一直可以借，只不过这社会很少有人提及，甚至不愿去触碰。其实情人间的爱大都有借的成分，但这种模式不是固定的，这世间也不乏有人管自己丈夫或妻子借爱的。很多东西说不清楚只能意会，我个人认为借来的爱要比买的要纯洁，没有金钱交易利益驱使，两情相悦又走不到一起，那就难免互相借。至于有的人可以借，有的人不可以，那就因人而异了。我表述的只是一种社会现象，很正常一种情感方式。至于适合谁或不适合谁的口味就不是我所考虑的范畴了，更不是我能掌控的范畴。只是奉劝各位，借爱是有风险的。哈哈!借钱，有好借好还再借不难一说。借爱，还了以后可能就再不能借了，或者对方在你还完之后还想借，你却不用了。那就很容易惹来不必要的麻烦，所以才有了一把一结的交易方式，才有了那一类交易场所存在的空间和意义。至于谁选择什么方式，每个人都有各自的认知，所以说因人而异。
《 永定门》中有 对江湖和宗教的描写，这么做的目的 是什么 ？
张涛：天桥永定门一带原本就是江湖聚集的地方，至今也是江湖人后代居住的地方。社会虽然变了，但江湖文化一直没有消失，比如戏园子，小剧场，甚至路边修车练摊儿卖煎饼的，还都延续着一个江湖，那句话没错，只要有人的地方就永远有江湖。至于宗教，它更是百姓生活中多年来一直未脱离的部分。对所有合法的宗教，我都不持任何立场，它们是一种文化，所以我的表述没有任何宣扬迷信的色彩。包括里面出现的一些咒语，还有邪魔斗法之类的，都是主人公自身心魔作祟，能读懂的人一看便明了。
作品中的主人公涉及到古玩行，有没有介绍一些关于古玩知识和行业里的故事 ？
张涛：有，但不是主要部分。本书主体讲述的是一个时代变迁和关于人情冷暖的故事，古玩行是主人公必经的一个过程，专业知识和技巧方面的东西虽然很有意思，但那是次要的。对这方面感兴趣的就等我正在筹备的另一部书，从最早的鬼市到潘家园土山，从排子房的古玩城到现如今市场林立百花齐放百家争鸣。中间尔虞我诈，世态炎凉，故事跌宕起伏，很多人都在期待，但还是那句话，需要时间。
《 永定门》的 最后留下了伏笔，是否想把这 部作品 再出第二部？
张涛：是的，第二部已基本成型，目前正在筹划当中，但需要时间。
请问 这部作品什么时候与读者见面？哪里能够看到？
张涛：大家可以在起点网和豆瓣网搜索《永定门》阅读。同时为了更方便大家阅读和分享，我在微信平台申请了订阅号，名字叫“涛雨城南”大家可以微信搜索进入这个平台，订阅号内开了“永定门”专栏。这一专栏将于今年10月11号刊载这部作品，每天刊登一章，欢迎大家关注阅读、留言分享。
（编辑：夏木）
