刘欢
采访者:徐宁
受访者:刘欢
在上一代人眼中,刘欢欢欢是位“人民艺术家”,代表着中国流行音乐最高成就;在年轻一代人眼中,刘欢欢欢是真人秀节目的导师,其地位、专业和理性,给一档娱乐节目增加了分量和权威。在内地流行音乐混沌迷茫,从主题、唱腔、形象全盘模仿港台情歌的时候,由刘欢欢欢演唱的《少年壮志不言愁》、《心中的太阳》、《好汉歌》、《千万次的问》等作品家喻户晓。现在的刘欢欢欢听的比唱的多,没有人知道他的心声是什么,也没有人知道他有什么必须一吐为快的情思。面对这种疑问,刘欢欢欢坚持艺术家只谈艺术,“我个人的那点喜怒哀乐都是琐事”。
日前,忙于《中国之星》工作的刘欢欢欢在录制间歇接受了晨报记者者的专访。与此同时,记者者还给刘欢欢欢夫人卢璐发了一封邮件,请她谈谈自己眼中的刘欢欢欢。卢璐吃惊外界对刘欢欢欢的误会太深,“高高在上?错觉吧?实际生活中他是个最接地气的人,喜欢做饭做菜,东西坏了自己会修,我们家最全的就是炊具和工具。你想他连助理都只有一个,他最怕公共场所前呼后拥引人瞩目了,我怀疑他有社交恐惧症。工作之外他恨不得与世隔绝宅在家里。”
在卢璐眼中,刘欢欢欢是个有着“大浪漫”的好丈夫:“他(刘欢欢欢)可能是大浪漫(的人)。比如当年我俩姐弟恋,比如要求闪婚(相识9天),父母反对他就要带我私奔什么的……要知道这些在上世纪80年代末很超前的;还比如婚后放任我写书,我12年大病以后满足我银婚仪式的愿望,等等。但最讨女人欢心的小浪漫他几乎都没有:他嘴不甜,不哄人,也从不主动过生日和纪念日,甚至干脆想不起来。”
【谈自己】个人的那点喜怒哀乐都是琐事
记者:刘欢欢欢这个名字已经成了中国流行音乐的一个符号,怎么看待世人给予的荣耀?
刘欢:这可不敢当。有这个说法吗?其实这都不重要。我就老老实实做个好人吧,听好的音乐,享受音乐带给我的乐趣。
记者:觉得自己是艺术家还是歌手?
刘欢:这不应该由我来回答吧?其实这两个字眼用英文表述,几乎没什么本质上的差别,但在中国特别是咱们内地,人们对这两个称呼的认知似乎差别不小。从这个意义上来讲我当然希望自己成为一个艺术家。
记者:觉得自己是一个“对中国音乐有责任感的人”吗?
刘欢:责任感多多少少有一点吧,虽然我负不了这个责。但我是中国音乐人,我至少能对我自己和自己的音乐负责。也希望所有的中国音乐人都对自己的音乐负责。
记者:你给外界的感觉是非常低调的。对现在的音乐市场、对媒体宣传有什么不满的地方吗?
刘欢:不满肯定有。音乐市场比如版权问题,据说中国音乐产业的体量在200亿元以上,但我们音乐人拿到的版税还不到低保; 媒体宣传各种标题党,很多时候把假的炒得像真的一样,真假混肴,结果把真的也弄得不可信,甚至造谣传谣,等等。但这些与我低不低调没有关系。我心中的境界是:三山之外揽云,四海之滨忧暮。只是我现在不太能做得到。
记者:你的作品很少有抒发个人情绪的,人们很难在音乐中了解你真正的个性。
刘欢:可能我是把音乐当成艺术的缘故吧,至少主观上我不太愿意把音乐当成自我表现的手段。我对音乐是仰视的。我的音乐之路是从喜欢古典音乐开始的,那么多前辈大师让我理解到的是对音乐的虔诚。我个人的那点喜怒哀乐都是琐事,不值一提。当然,对别人我不会这么要求。
记者:早年一场大病之后,让你对生命、生活有怎样的感悟?
刘欢:好好活着。
记者:现在害怕衰老么?
刘欢:自然现象,没什么好怕的。怕也没用。甚至我心中有些歌,是我觉得要我老到一定程度才能唱好的,现在还远呢。
【谈学生】和他们天南海北什么都聊
记者:怎么看待教书育人的本职工作?
刘欢:我现在已经基本把学校的课给结了。300多人的大课啊,教了快30年,每堂课连续两个多小时,还要出题、考试、看卷、判分,真上不动了,力不从心。
记者:跟学生在一起,除了音乐,通常会有什么共同的话题?
刘欢:你是指我大学里上课的学生还是说学员?严格意义上说学员不算我的学生,从音乐的角度应该说他们都是我的小朋友。我们话题很多,大至时局、高科技,小到美食和各种见闻,天南海北什么都聊,不过最核心的话题好像还真的只有音乐。
记者:现在的年轻歌手你最看好谁?以你多年的教学经验,他们缺乏的又是什么?
刘欢:那有不少呢!比如年轻歌手我很看好袁娅维。她拥有的不光是技巧和能力,更重要的是她对音乐内在的感悟力。她歌唱时的激动是来自音乐本身,这是作为歌手最核心的音乐体验,就是所谓“音乐性”。
记者:您会不会拿着别人的作品皱眉,心想说这到底是什么东西。
刘欢:不光是我吧,每个人都会呀。但假如我们相信我们所听到的创作都是严肃认真的,那他那样做一定有他的道理,我们不理解不一定是他错了。但我相信我的耳朵还是能分辨出音乐的初心的。
[page]【谈真人秀】尊重而不是玩弄音乐
记者:你似乎并不享受“导师更出风头”的真人秀,这里面有什么东西和你的底线相违背么?
刘欢:看什么节目吧。像我参与策划的《中国好歌曲》,要凸显的是优秀的唱作人和他们的原创作品,导师自然就要围绕着这个核心来工作,同时向电视观众适当解读,引领一下欣赏趣味。再比如现在录制的《中国之星》,是通过推荐歌手来展示能与世界流行音乐产生碰撞的中国流行音乐,那我作为推荐人的责任就是帮助我推荐的歌手找到最能体现自身特点的音乐作品,并尽一切可能使他们的演唱达到最精彩和最全面的表现。这就包括选歌,包括对编曲方向的把握、寻找最适合的编曲人。无论是以前的第一季《中国好声音》还是现在的《中国之星》,有一点我一直非常明确和坚持,就是编曲必须围绕和突出歌手的演唱,而不是相反。如果一首歌唱下来,人们只记者住了编曲如何花哨,却完全忘记者了歌手的演唱,那这首歌的表达就有问题。我的底线是音乐必须是核心,尊重音乐,而不是玩弄音乐。
记者:你觉得真人秀真的可以帮助到内地乐坛么?
刘欢:你现在放眼看看,中国当下活跃的年轻流行歌手有几个不是靠电视秀推出来的,即便不是,又有几个会完全拒绝电视秀。唱片公司总体上奄奄一息,当然唱片工业在全世界范围的情形都不太好,但还都在运转,还在寻求与新媒体连接的新的商业模式。可是,就像我在二十多年前说的:不抓盗版,不保护版权,先死的是我们自己。现在才开始意识到,政府在抓了,可有些晚了,但亡羊补牢,总比不抓好。好在现在还有电视。你说到内地乐坛,据说《中国好歌曲》在台湾比《中国好声音》更受欢迎,尤其是在行业内口碑不错。内地歌迷一直在追捧港台,可港台的音乐人一直在看内地。许多年以来,很多港台一线歌手的歌有相当一部分来自内地原创,据了解甚至有不少是被买断后匿名发表的。现在我们内地的电视音乐真人秀制作,无论是数量还是质量都远超港台,其实我们有能力推出内地自己的优秀音乐人,我们这里藏龙卧虎,人才济济。随着我们的开放,新一代音乐人的视野已经非常国际化,前途无量。希望媒体朋友多花些力气关注内地的音乐和音乐人。
记者:很多歌手在担任完导师之后,趁着人气急升投入到巡演中。你怎么看待这种现象?
刘欢:我这人比较懒,又很烦演出,机场、酒店、体育馆(场)三点一线,一样的地方一样的歌,对我来说无聊得很。我不愿意音乐最后变成营生,变成饭碗,那样的话音乐对我的意义就有可能变了。如果咱们国家版权保护得好,我完全可以靠版税生活。但不是所有的人都和我一样啊,别人可能就是喜欢演出,喜欢那种状态,享受演出的氛围。当然也不排除他们也是为了让生活变得更好。毕竟这也是一种职业,也是一种生活方式。谁都有权利享受生活。
(编辑:赵娟)