作者：王奕斌
采访者：王奕斌
被访者：王自健
“开玛莎拉蒂有什么用啊，我捷达跑了三分钟就能掏钱买个全款，当然了，她也能三分钟掏我的钱买个全款”，一个大眼睛灰马褂的小伙子在台上满脸的混不吝，愤愤于最近被爆炒的郭美美事件，同时又不忘顺便揶揄一下这个城市早就备受指摘的排水系统——它在上周的大暴雨中又一次显出了窘态。
每个周六下午，在北京鼓楼西大街的一个小茶楼里，这个小伙子就会跟他的搭档嬉笑怒骂地点评上一周的国内外大事，台底下的每个观众都咧着嘴笑得前仰后合。从他上台到下台，笑声几乎不断，而每到说得有点儿“亮”、有点儿“high”、有点儿“戳到大家心眼儿”的时候，各种叫好声更是此起彼伏。
这个人叫王子健。他最近火了，网络上报纸上布满叙写他的新闻、评论他的文章，待见他的人把他捧得上天入地，为他加冕各种封号，其他的则边骂他边把牙咬得吱吱作响。当英文报纸都联系他要做专访时，他有点儿沉不住气了，“你说这事儿闹的，有点儿过了啊”，王自健的眼睛里有狡黠、有无奈、还有浅浅的得意。
所以王自健答应我，说点真话，抖点猛料，让大家弄个究竟：王自健是谁。
敢说敢言的意见领袖？
“敢说”是王自健的“标签”，他的每周时评从不避讳“敏感”言论：批油价、批医疗保险制度、批官员贪污腐败，他的“即兴”时评为他赢来的不只是叫好声和掌声，也有难言之隐，“好多外地演出商都不敢接我的场子了”。网友把他封为相声界的“意见领袖”，面对这个称呼词，王自健笑了：“我倒霉就倒霉在这个“意见领袖”上了。”
王奕斌：你曾在采访中说虽然很多观众喜欢你在相声中对社会时事的批评和意见，觉得听了之后很痛快，但你没有解决问题，他们不可能是真的高兴和痛快，因为问题仍然存在。那么你怎样理解小剧场相声的功能？是一个让人们缓解压力、找乐、发泄怨气的场所么？
王自健：我认为相声还是应该先能让大家笑，因为他们平时的压力已经很大了。在这之后，假如今天有两百个人听，可能到网络上是两百万个人听，这些人听完之后，他对我的观点不一定说完全接受，但他能从中学会一种独立思考的能力，然后这些人如果每人能影响身边五个人，就有一千万人了。所以我希望相声起这样一个功用：永远也别跟别人说什么是对的，你得告诉他遇到这个事应该怎么思考。你一辈子从高层次告诉大家这事儿应该怎样没用，实际上问题解决不掉。
王奕斌：现在有人说你是相声界的“意见领袖”，你觉得现在中国有意见领袖吗？你认可谁？
王自健：有啊，李承鹏。他玩儿这个东西玩儿得很好，而且他确实是一个极富正义感的人，他写的关于红十字的那篇文章，晚上给我打电话，“骚扰”了我很久。我们就聊，他说他这么些年，自己募捐、救助已经捐了几十万了，这些事儿他一直在做，但他从来不通过这些组织去做。他的人格是非常高尚的，他知想救助一个非常困难的家庭，但对方得交税，他不想让人家损失，最后有自己把税交了。
忙于拯救中国白领的解压萌宠？
王自健否认了那个说他自称为白领代言人的报道，“我怎么是白领代言人呢？我是言论自由的代言人”，他又笑了。不过在“第二班”的铁杆粉丝中，确实大部分都是70、80后的中青年人，很多人乐意倒上两个小时的地铁公交，就是为了“欢乐一下午”。半路出家的王自健在说相声之前，自己就是个媒体人，用他的话说，“我也是坐过写字楼的人”，所以他知道他的受众对什么感兴趣，喜欢听到什么。
王奕斌：曾有网友说听你的响声就要有比听别人相声的多三倍的智商，当你的票友必需得聪明，必需得关心时事，不然听不懂。
王自健：那我也从一个侧面去督促你关心时事，这不也是好事。
王奕斌：曾说你是给白领说相声，是白领代言人这样一个说法。[NextPage]
王自健：没有，其实我是国家言论自由代言人。但我觉得当白领在中国，尤其是在北京这样一个国家化大都市是非常可怜的一件事。他们是最累的，不光是体力上的，还是压力上的那种累。但是很难找到一个特别好的排遣方法，比如说听传统相声他不觉得好笑，去看电视小品想把电视砸了，在这种情况下去看看那种恶趣味的搞笑视频，或者去看看那些萌宠，这也许能缓解一点，但只是这些还不够，所以好多人还需要我这么一个人，把一些先进的搞笑理念和传统相声做一个结合，做出最适合中国白领听的一些东西。
王奕斌：你自己也说你很忙，但我听徐强说你每天还是会花大把的时间看新闻上网查资料。大概会占你业余时间几个小时？你平时最常用的信息渠道是什么呢？比如媒体、网站之类的。
王自健：几乎就是全部，是很病态的。网站我常常会去一些犬儒论坛，你会发现我现在显示出的这种性格就与我长期混犬儒论坛有关。搜狐我会看，搜狐的娱乐新闻和数字网站的社会新闻是我必须要关注的。
终结传统模式的相声杀手？
对于王自健，他说相声的方式一直备受争议。曾有相声界的知名人士讨伐王自健这种“变味儿”的相声，说他说的不是相声，是“脱口秀”。而在基本功方面，王自健也常被围攻，有网友说他吐字不清、说话混混沌沌的。尤其是前些日子，他拜师侯耀华，一个并不以说相声见长的侯氏子孙，更是一石惊起千层浪。
王奕斌：你觉得你的相声和脱口秀除了形式上是两个人互相搭配以外，还有什么形式上特别明显的差别，因为你的相声一直被认为有很多脱口秀的色彩。
王自健：“相声到底是个什么东西”，这还有人能说得明白么？就比如说中国功夫是什么？咏春拳算中国功夫，少林长拳就不算了么？但打起来是完全不一样的两种套路，你看上去这两种东西完全不挨着，相声也一样。而且随着时代的发展、社会的进步，风格的不一样程度会越来越大，可能今天王自健和另一个相声演员，他们的风格不同，而且怎么差得那么大？那是因为今天我们能接受多少资讯、那个时代我们能接受多少资讯，所以我觉得没有什么可讨论的。
王奕斌：现在有一部分会质疑你的基本功，尤其是你拜师侯耀华老师，是不是就要加强基本功的考虑？
王自健：现在很多人对我的基本功有天大的误会，去现场听的人没有觉得听不清我说话的，那就是录音设备的问题嘛。你那个普通的DV，离我那么远去录，录的是音响里放的声音，去现场听不可能听不清。
王奕斌：你拜师侯耀华其实也引起很大的争议的。
王自健：世界上最成功的职业足球教练叫穆里尼奥，这个人一天职业足球都没踢过。他给那些大师级的教练当翻译，那些大师的话语直接进他的耳朵里，他再告诉别人，等于他得到的是第一手的大师的精髓。我师父可能也是同样的道理。他从小在侯宝林身边长大，每天耳濡目染的都是来跟侯大师学相声的那些人。当我拿一个作品我拿着视频兴冲冲去找我师父看的时候，我是得不到任何鼓励的，就说这儿怎么不好，这句不应该怎么说，这句应该怎么说，都得都是这些非常关键的东西。
叫板“草根”郭德纲的“精英”英雄？
王自健和郭德纲有着剪不断理还乱的关系。王自健的“第二班”前身“挚友”相声团曾是德云联盟的一分子，而当郭德纲遭封杀在相声界孤立无援时，正是王自健挺身而出，在相声里力挺老郭，从而被很多相声迷称为“讲义气的小王爷”，但他却从来没有和郭德纲走得很近，在平时的言语中也未见丝毫“钢丝”气息。
王奕斌：你怎么看郭德纲对于现在相声圈的作用？
王自健：我跟郭德纲不熟，一方面是真的不熟，另一方面也不太想和他特别熟，因为他在我心目中很尊敬的一个人，所以我希望跟他保持一点距离。因为人跟人距离近的时候，你会发现一些别的。所以我也是有意的不去真的接近他。郭德纲做的事情我觉得非常了不起，他给了垂死的相声一个强烈的强心剂。没有郭德纲，早就没有相声了。
王奕斌：很多人知道你是因为你在郭德纲比较落难的时候你捧过他，大家会觉得你很仗义，后来人们感觉你们似乎是渐行渐远了，尤其是他拜了侯耀文，你就拜了侯耀华，这是不是有一种叫板他的感觉？[NextPage]
王自健：事实上在郭德纲那个事情出来之前，我已经跟着我师父开始学相声了。只不过我们相声界有个摆枝跟口盟的区别，那个时候我已经是口盟了，不过是在摆枝的时候大家才知道原来是师徒关系，所以我觉得这本身就没有什么问题。
王奕斌：你现在对于他的很多看法和当时你在说那个段子的时候也不太一样了吧。
王自健：是这样的，我有一个原则，我一直本着一个让大家笑的目的，然后在让大家笑的同时不能让我自己太痛苦了，我一定要去表达我表达得舒服的东西。这东西在我脑子里就是这么成型的，我是这么想的，我就要这么说。为了让别人痛快我自己不痛快了，这种事儿我不干。
以天下为己任的老北京爷们儿？
前段时间有个对北京男人的描述让王自健笑掉了大牙，那个描述说“一瓶燕京一只烤鸭，泡三里屯儿逛燕莎就是北京老爷们的生活方式”，王自健说他看完就崩溃了。什么是真的北京爷们？他自己也说不清，但北京爷们都有种以天下为己任情怀，这点在王自健身上，表露无遗。
王奕斌：你在微博里嘲讽过一个对北京男人生活方式的描述。你觉得自己是典型的北京男人么？
王自健：对，那个太傻了。我觉得我还好，已经不是特别典型了，至少我只有在台上说相声的时候说北京话，平时说话都是说普通话加英语。
王奕斌：如果你来描述一下北京人，你会怎么说？
王自健：因为我是北京人，从小在北京长大。在北京即使你打个车，一旦国际上发生什么大事，的哥是第一批评论者。其实的哥也就代表了北京人的那么一种感觉，尤其我小的时候住大杂院住胡同，晚上吃晚饭之后老几位出来一聚，就开始狂说。第一次海湾战争的时候，那些评论我觉得不次于后来张绍忠解说萨达姆，那些人评论伊拉克、伊朗、科威特啊什么的都说得特别好。我就是在这种环境里长大的。
痴迷电子产品的闷骚宅男？
用“狂热”来形容王自健对电子产品的痴迷一点也不为过，他的搭档徐强披露，在王自健的卧室里有三台笔记本电脑，两台台式机，还有各种高档音响和数款智能手机。他和徐强的结识正是源于王自健为正考虑换手机的徐强推荐了一款他认为不错的手机。这个电子产品原来还是网游界的风雨人物，“得奖无数，杀妖无数”，每次当他在相声里说出一些游戏名词时，台下就会有部分观众会心而笑。
王奕斌：听说你是个电子迷、游戏迷、球迷、做饭迷，这些爱好都指向你是个宅男啊。
王自健：宅男么？起码长得不像吧。应该是戴一后边眼镜，背一双肩背，（记者：那是日本宅男），对，我挺宅的。
王奕斌：说说你兴趣爱好里比较有意思的事儿，因为曾经你好像还是什么游戏风云人物。
王自健：风云玩家，对，以前玩儿的特别多，但现在少了。没那么长时间再去折腾。我这个人干事儿就喜欢把它干到最好，玩游戏真的是需要大量的时间，后来我发现真的是有点儿二百五。
王奕斌：最后问个八卦的，你很早就结婚了啊，我又听徐强说你有特狂热的女粉丝追求你，天天给你发私信，每场相声都要跟你合影留言什么的，对于这种疯狂女粉丝，你怎么样才能稳定家中的军心呢？
王自健：老先生告诉我们，相不游街，你离观众还是要稍微远一点，因为他们看的不是你，是那个演员，这个时候你就容易让对方产生误解，你要真怎么着就算骗人。
王奕斌：那有这种疯狂女粉丝的话，你爱人会生气吗？
王自健：还好，她可能就已经习惯了。
（编辑：刘苗）
