作者：梧桐

　　必答题之一：通过前一阶段的学习观摩，你的感受和收获是什么？

　　李红梅：这次机会对我具有重大意义。开阔眼界，吸收营养，这是最重要的。

　　必答题之二：三年之后，你希望自己达到什么样的高度？

　　李红梅：我当然希望能达到更高的高度，但我觉得现在挺难的，主要是京剧没什么市场，从自身来说，这么多年来，感觉自己在艺术上没突破，很平淡，我就希望抓住这次机遇好好学习，努力上一个台阶。

　　梧桐：近期的具体目标是什么？

　　李红梅：具体的目标，就是拿出好戏。目前的想法就是把李维康老师的《宝莲灯》恢复起来。

　　梧桐：这个版本最突出的一点就是“舍子”一场的大段唱腔。

　　李红梅：这个戏之所以吸引我，首先是以情拿人，其次是演唱方法特别到位，把唱腔和情感融合到一起，非常感人。
 
　　梧桐：你刚才用到一个词：平淡。我感觉，你所指的这个时期大概有十几年吧，其实期间也有一些间断性的辉煌，给大家总结一下这些年来自己的艺术道路。

　　李红梅：我都没觉得自己有过辉煌。因为第一出戏《承天太后》，那时刚从学校毕业，补刁丽的空。

　　梧桐：不过大家提起李红梅，对《承天太后》的印象特别深，好象那一炮打得非常响。

　　李红梅：我就觉得我以前的戏很不成熟，现在来看，我就想，以前的观众怎么能忍受我那样的表演啊！毛病太多了。

　　梧桐：最近看到的你的戏就是《乌纱记》了，比较一下和从前有没有进步。

　　李红梅：不算很打，尤其《乌纱记》对我来说不是突破。

　　梧桐：艺术长进不大，这样的话由别人评价很正常，但你亲口说出来，我真的很意外，用“艺术长进不大”来总结自己以前的路，对演员来说，应该是很不理想的状况。

　　李红梅：对，我也觉得是。

　　梧桐：那是什么原因造成“艺术长进不大”呢？

　　李红梅：原因，是自己不努力啊！

　　梧桐：这是主观，客观原因呢？

　　李红梅：这个——我觉得主要还是我自己的问题。因为很多老师给予我很多其他演员没得到的教益。

　　梧桐：比如——

　　李红梅：比如啊，好多演员都争先恐后地抢主演，我就没这样的危机感，一毕业就是主演，别人遇到的困难我没有遇到过，就少了些执着、刻苦的东西。这些日子我也在总结在思索以前的道路，就说《北国红菇娘》，通过这出戏，火丁啊、慧琴啊，人家都上了台阶，可我呢？还那样，这就是主观努力不够。也就是说，以前得到的太容易了。[NextPage]

　　梧桐：你所指的努力，是技艺本身还是艺术之外的因素？

　　李红梅：都有，肯定都有，这都是相辅相成的。性格原因吧，不太适合社会关系什么的，因为自己比较什么，所以——

　　梧桐：比较什么？

　　李红梅：比较不适合当演员。除了本身有演员的素质之外，其他外边的东西我都不具备。

　　梧桐：好，那就给大家介绍一下你在艺术之外是个什么样的人。

　　李红梅：我觉得我是一个很善良很朴实的人，与人相处很融洽。我是一个县城里的孩子，父母培养我也挺不容易的。虽然有你说过的所谓辉煌，但之后的下坡路使我思考了很多，自己怎么就那么不珍惜呢？忽然发现周围的人都有许多值得我学习的优点，都给过我很多帮助，所以更要与大家友好相处。

　　梧桐：也就是说，这次到研究生班，对你来说更像是艺术上的爬坡期。

　　李红梅：我希望能突破自己，这是理想，不一定能达到。重要的是，通过学习，我学会了思考，思考自己以后的艺术道路应该怎么走。
 
　　梧桐：你们观摩了很多剧目，你认为其中哪台戏的艺术质量最高？

　　李红梅：《廉吏于成龙》。

　　梧桐：为什么？

　　李红梅：它有人性化的东西，挺感人的。

　　梧桐：对尚老师的表演怎么评价？

　　李红梅：细腻，感人。

　　梧桐：那么，不喜欢哪台戏？

　　李红梅：这个太什么了吧！

　　梧桐：没有啊！很多同学都谈了。

　　李红梅：那就是我们院里的那个——

　　梧桐：《泸水彝山》？

　　李红梅：不是。

　　梧桐：《图兰朵》？

　　李红梅：不是。最近排的——

　　梧桐：对对，包龙图什么？

　　李红梅：叫魂断什么来着？《包龙图梦断金蝉案》[NextPage]

　　梧桐：为什么？

　　李红梅：不太统一。

　　梧桐：艺术风格吗？

　　李红梅：是，有点失中国京剧院风范。
 
　　梧桐：那么，你觉得，目前京剧界的一些习惯成自然的习性是不是已经成为京剧发展的障碍？

　　李红梅：肯定。我觉得，我们这一代和老一代比，已经没那么多事了，但不能说以前的老传统就不好。

　　梧桐：说到这里，不妨深入探讨一些问题。现在，很多时候都在谈振兴，多年过去了，好象谈了也白谈。从你的角度看，振兴的概念是什么？怎么才叫振兴？振兴之后是个什么状态？

　　李红梅：就是有观众！

　　梧桐：有观众就是振兴。

　　李红梅：对。

　　梧桐：说到底，京剧的问题就是和市场脱节。

　　李红梅：对！

　　梧桐：和市场接轨，首先要做的事是——

　　李红梅：普及推广。

　　梧桐：怎么来普及？

　　李红梅：我昨天看了个电视，歌舞剧，豪华高档，请高贵的客人，这也适合我们京剧啊。反正我觉得挺难的。

　　梧桐：要你做普及工作的话，你从什么地方着手？

　　李红梅：小孩。

　　梧桐：很好操作吗？

　　李红梅：不好！最起码你能让他知道谁是谁呀！比如我两个侄子，一个上初中，一个上小学，只知道京剧，梅兰芳都不清楚。而且，只要一提京剧就特别排斥，有时候我在家练唱，他们马上阻止：‘姑，别唱了，太难听了’，所以，这项工作真的很难。

　　梧桐：但这也是个非常普遍的现实。

　　李红梅：挺残酷的，对我们来说。我要做的话，力量太微薄了，从个人角度，只能要求自己，这些工作需要你们媒体帮助我们，我们只能做到拿出最好的东西来，让我们再唱戏再想这些，太难。但这又是我们必须要想的东西。

　　梧桐：你提到媒体应该做——

　　李红梅：媒体都不愿意做。[NextPage]

　　梧桐：一个是不愿意，还有一个就是，我感觉，有些事做了反而是在帮倒忙。前一段时间我采访一位京剧名家，他谈到十一频道，说了一句让我非常震撼的话：你们这个电视节目，培养了一批伪劣的京剧明星，继而又培养了一批伪劣的京剧戏迷，所以京剧让电视给毁了。你觉得这种说法，有道理吗？

　　李红梅：有一定道理。但我觉得社会需要这些。现在老艺术家的真玩意越来越少，电视让人成名之后，就没有精力潜下心来研究了。可社会就是这样啊，没有这个就不成，造成演员没心思学，老师也不太愿意教。

　　梧桐：关键是，所谓的真玩意，它在现在的社会中到底还有没有市场？比如你，跟哪位名师学习，达到乱真的程度，贴出来，能不能卖出票去？

　　李红梅：也悬！

　　梧桐：所以，京剧的问题，大家都在谈继承，在继承的基础上发展，从演员的角度，怎么样才叫继承？继承之后能不能在市场上有立足之地？

　　李红梅：所以，继承完之后，你再用现在意识去消化发展。

　　梧桐：怎么样发展才有市场？

　　李红梅：哎呀！这太难了。

　　梧桐：这个问题，演员应该考虑吗？

　　李红梅：我们私下里聊天也聊这些事，但聊着聊着就跑题了，跑倒待遇了等各个方面。
　　梧桐：说到这儿，好像转到体制问题上来了。

　　李红梅：对。

　　梧桐：老一代的演员，他不但要考虑技艺，还要考虑生存，一个演员就可以养一个群体。

　　李红梅：他有动力。

　　梧桐：现在的体制，是不是已经阻碍了京剧发展。

　　李红梅：绝对是，因为没有动力。就说主演，唱一场是这样，不唱也是这样。所以我觉得火丁就挺对，自己闯一闯。

　　梧桐：你也想这么做吗？

　　李红梅：必须国家扶持。

　　梧桐：看，刚谈开又收回去了。也就是说，你还是希望脚踩两只船，也想往前走，又怕没有这个后盾做保障。

　　李红梅：对。可能对我来说是这样，火丁不存在这个问题。我自己走出去，还是希望旁边有人扶植。

　　梧桐：那是——我说一句你可能不爱听的话，那是因为你还没有红火到火丁那种地步。

　　李红梅：对。绝对是。

　　梧桐：也就是说，京剧界、戏曲界还是需要多出些火丁那样的角儿，有市场，有号召力。

　　李红梅：对。

　　梧桐：那你对自己有没有这方面的把握？[NextPage]

　　李红梅：没有吧！

　　梧桐：你看，这就是你的性格使然。

　　李红梅：对，我的性格决定我的人生，我没办法。我不是帅才，总需要人一起帮着。

　　梧桐：其实这样也对啊，一个团体，大伙拧成一股绳，更好啊！

　　李红梅：我希望各个行当都集中人才，在这种氛围下齐心排戏，不是单一的一个角儿。

　　梧桐：是啊，中国京剧院不就是集中了各行当的优秀人才吗？

　　李红梅：但不能互相合作。不是人的问题，好像是体制，我也不知道怎么回事。

　　梧桐：总而言之，这个体制不动的话，京剧的路会越走越窄。

　　李红梅：应该是。

　　梧桐：畅想一下，十年之后，还保留这种体制，京剧是什么样子？

　　李红梅：不会的。

　　梧桐：不会什么？

　　李红梅：体制啊！一定会改。
 
    （编辑：邵钰杰）