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　　采访者：臧继贤

　　受访者：罗斯布拉特

　　人类如何实现生命不朽？除却现代科技提供的“基因克隆人”方案，现在又有人提出“思维克隆人”方案。美国人玛蒂娜·罗斯布拉特（Martine Rothblatt）和妻子目前建立了通过人工智能实现人类不朽的研究基地，以人们留在计算机和互联网中的数字痕迹——罗斯布拉特所谓的“思维文件”，包括聊天记录、照片和视频等数据——为基础，通过与人类大脑功能相同的复制品“思维软件”产生和本人相近的人类意识。

　　相对于基因克隆人要面对的道德和司法的重重障碍，罗斯布拉特坚信思维克隆人在这方面遇到的阻碍要小很多。“那些能让游戏人物宛如真人般和玩家对话的工程师，都拿到了不菲的经济回报。”

　　罗斯布拉特在自己的新书《虚拟人》中讲到，如果世界上第一个思维克隆人是华裔，她（罗斯布拉特已做变性手术，成为一名女性）不会感到惊讶。罗斯布拉特的理由包括中国软件工程师和社交媒体用户数量居全球之首，加之创业氛围浓厚，以及中国法律系统快速发展，或较之基于罗马法的陈旧司法系统，能更好地包容“思维克隆人”的存在。罗斯布拉特预言，到2030年代，第一个思维克隆人就可能诞生。

　　但是没有肉体、只复制了大脑部分功能的思维克隆人是否能够代表所复制的对象？而很可能产生自我意识的思维克隆人是否存在潜在的危险？近日，记者（www.thepaper.cn）就这些问题通过邮件采访了罗斯布拉特。

　　记者：除了思维文件，思维克隆人还能如何复制人类的意识？

　　罗斯布拉特：我想如果从理论上讲，是可以用很小的波长扫描技术扫描大脑中所有的神经连接，但这种技术还要几十年以后才能实现。所以使用思维文件更容易创造一个思维克隆人。

　　记者：人们留在网络上的数据能够真正代表他们吗？有时候，人们在现实生活中和在虚拟世界中的表现并不一样。我们如何能确定哪一部分才是真实的自己呢？

　　罗斯布拉特：如果思维软件足够好，那么人们留在互联网上的信息就足够了。这需要从心理和法律层面来逐一分析这种数据组成的代理人是不是原来那个人，或是一个全新的法律主体，再或者仅仅是一个假装具有人格却没有自我意识的软件。我相信在21世纪，网络心理学和网络法律学会成为从业人数最多的职业。

　　记者：你讲到思维克隆人同样拥有权利和义务，它们可以拥有的权利和应该承担的义务有哪些？

　　罗斯布拉特：思维克隆人应该享有任何公民都具有的基本权利和义务。它们享有的权利：只要它们不伤害其他人，就不能被杀害；它们也有权享受自己的生活、工作、阅读，也能在线观看电影、玩游戏和进行互联网社交。它们要承担的责任：尊重法律，要为自己的行为负责，要对自己的家庭负责任。

　　记者：你说思维克隆人能使我们得到永生。假设现在一个叫做迈克的人死去了，留下他的基因克隆人和思维克隆人，那么两者中的哪一个能让我们相信迈克复活了？

　　罗斯布拉特：我们最终还是需要从心理和法律层面来决定思维克隆人迈克是不是原本那个迈克。思维克隆人迈克会被心理学家面试，心理学家也会拿到迈克本人的数据记录。心理学家会把面试结果交给那些确定思维克隆人迈克身份的律师，律师再去申请正式的官方认证。我觉得一开始取得官方认证的思维克隆人肯定不多，但随着思维软件质量的提高，认证的成功率就会提高。100年之后，人们将习以为常地依靠思维克隆人继续生存。同时，那些未能取得法律认证的思维克隆人仍然会被他们的朋友和家人当作某人的复活体，因为他们拥有相同的人格和记忆。而迈克的基因克隆人是永远不能使得迈克重生的，因为基因不能复制我们思维的内容，而后者在法律上决定我们的身份。

　　记者：如果思维克隆人拥有自我意识，它们对人类来说会非常危险吗？或者它们比基因克隆人更加危险？

　　罗斯布拉特：我不认为思维克隆人会变得危险，因为危险的软件是不会有市场需求的。例如没人会购买不能刹车的汽车，也没有人会购买引火上身的设备，同样，没有人想要制造一个可能发疯的思维克隆人。我在书中也解释过，不管是谁创造出一个思维克隆人，在思维克隆人取得法律认证的身份之前，都需要对它的所有行为负责。当然可能有例外，可能会出现犯罪的思维克隆人，但和犯罪的人类并没有什么差别，它们会被警察捉住并绳之以法。我在书里也讲到，有些思维克隆人还会成为警察，因为有时候需要用一个思维克隆人捕捉另一个思维克隆人，就好像我们现在“以贼捉贼”。

　　记者：思维克隆人会成为学者的好帮手或者代替学者吗？

　　罗斯布拉特：我相信思维克隆人能成为学者的好帮手，就像不同国家的学者能成为彼此的好帮手一样。

　　记者：什么样的工作会被人工智能替代，而怎样的工作不会？

　　罗斯布拉特：思维克隆人和人工智能不太一样。人工智能是一种软件，而思维克隆人是具有意识的人，即使没有皮肤。思维克隆人在它们的思维文件中会运用到人工智能，但就像有血有肉的身体运用生物反应一般。人工智能可以去做具有自我意识的人不愿意去做的工作，一般是那些不太需要人际交往或者个性表达的工作。而思维克隆人会倾向于做那些人类意识为必要组成部分的工作。

　　记者：人类劳动力最终会被人工智能代替吗？人工智能会让所有人都失业吗？社会会进入混乱状态吗？

　　罗斯布拉特：人的天性就是在生活中寻求意义，最基本的意义就是寻求住处和食物。当像人工智能这样的技术能够帮助我们满足最基本的需求时，我们就会产生更高级的诉求，比如创造美或者为我们的朋友提供情感支持，学习物理学，探索深海和外太空。整个宇宙为人类更高的诉求提供了无限的可能性。当工业革命来临之时，大部分人并没有丢掉工作。事实上，现在工作的总人数比历史上任何时期都要多。人工智能将提升我们的人生意义，而社会将迎来一次新的文艺复兴。

　　（实习编辑：王怡婷）