香格纳画廊创始人劳伦斯·何浦林

　　采访者：彭菲

　　受访者：劳伦斯·何浦林

　　【编者按】：在西方画廊业发展的百年历史中，逐渐形成的画廊与艺术家的代理机制，为艺术家的创作提供了更充分的创作条件和空间，也为艺术成就和思想的传播提供了与现代社会更有效对接的方式。同时，也为画廊在全球化的背景下，提供了发展的基础。

　　在不同的国情背景和市场背景下，各个国家的画廊发展状况各有不同，中国现代画廊业在快速发展的30年间，也逐渐形成了画廊与艺术家之间的代理机制。那么，“代理机制”在中国的发展线索和正在发生的现状、变化和问题是怎样的？记者就此话题，和业内专家进行了交流，展开“画廊代理制”的系列探讨。

　　此次，与我们探讨这一话题的，是香格纳画廊创始人劳伦斯·何浦林（Lorenz Helbling）。

　　劳伦斯·何浦林，瑞士人，1985年在复旦大学学习中国历史和电影，1992年供职于一家香港画廊，1995年重返上海，并于一年后创立国内最早的当代艺术画廊——香格纳画廊。20年来，香格纳与艺术家们一同见证着中国当代艺术的发展。面对画廊代理机制的种种问题，何浦林分享了他的从业经验。

香格纳画廊西岸新空间

　　记者：目前，香格纳画廊代理了多少位艺术家？采取哪些代理方式？

　　劳伦斯·何浦林：我们长期合作的艺术家有40-50位，他们主要生活在上海、杭州、北京等地。合作方式通常是长期合作。有时候也有短期合作或者项目合作。

　　记者：如果没有详细的纸本合约，您如何界定独立代理范围？

　　劳伦斯·何浦林：合作之前，我们会慢慢观察艺术家，主要看艺术家的作品，是不是好作品，艺术家的作品是不是越来越清晰等等。长期紧密的合作是基于画廊与艺术家之间的相互信任。我们和艺术家讨论，他们要做什么，他们有哪些要求，针对这些要求，我们能支持到什么程度。现在我们在上海已经有很好的基础，但如果艺术家的项目在北京、香港或国外展开，我们需要和当地的艺术机构合作，那也是一种模式。

　　记者：目前，国内画廊之间一旦涉及合作项目，如何分成？

　　劳伦斯·何浦林：要看合作的目的。如果画廊之间的合作只朝钱看，谈分成就变得很没有意义;一旦是因为喜欢、尊重艺术家，相信他/她会有好的发展，那分成比例很容易算，看具体做了哪些工作。

　　记者：有哪些因素会决定画廊之间的分成结构？

　　劳伦斯·何浦林：这不是用一种完全科学的公式算法。比如一家画廊说，我买下你这里的一件作品，作为母画廊（First Gallery），我们会给它一定的友谊价，但也要看艺术家的作品，不同的艺术家、不同系列、不同年代的作品都会影响分成的价格。还有一种，如果有别的艺术机构想给我们代理的艺术家做个展，它们为了帮助大众深度理解作品，邀请好的策展人，认真的制作精良的画册，这其实是相得益彰的合作——比如在巴西或南极艺术机构的本地基础比我们好，能做得更多，那分成比例会有调整的空间。

　
1997年 Anne Heseltine女士到访香格纳画廊 从左至右：周铁海、计文于、丁乙、浦捷、Anne Heseltine女士、何浦林、薛松、申凡

　　记者：20年前，国内画廊和艺术家代理模式是怎样的？

　　劳伦斯·何浦林：刚开始都是我和艺术家商量，在酒店（编注：最早香格纳画廊在波特曼酒店2层）挂几张画，这就是（在画廊的）展览了。当时，艺术家最早没有卖画的意识，不过他们和画廊一样，对作品的价格有那么一点 “感觉”。我们通常是在展览开幕以后，才开始给作品定价的。

　　记者：据说当时有画廊主是先买下艺术家画，再通过展览卖出去的。当时，您的做法是怎样的？

　　劳伦斯·何浦林：当时很多画廊是这样做的，但是我们不太喜欢，因为这样很难长期合作。从画廊建立开始，我们就意识到让人理解这里的当代艺术，让国外理解这里的当代艺术不是短期能够实现的，这是个长期的过程。所以我们喜欢长期的合作。

　　记者：除了举办展览，早期还有哪些代理或合作方式？

　　劳伦斯·何浦林：我们很早就开始建立网站，艺术家的作品、资料都在我们官网上找到。现在，你可以说这是一种线上的推广方式，但当时，我们的初衷不是想给艺术家做广告，而是想让更多的人知道，艺术家做过什么，现在正在做什么。在一张作品照片可能都没有的时代，那个网站让很多人——包括业内的人，第一次了解中国艺术家。

　　记者：早期代理的分成结构和现在有没有变化？

　　劳伦斯·何浦林：也没有变得很多。

2000年6月 香格纳画廊首次参加巴塞尔艺术博览会

　　记者：2000年，您第一次把中国艺术家带往巴塞尔艺博会现场，这对于中国当代艺术家来说，提供一次重要的国际舞台，当时画廊做了哪些努力？

　　劳伦斯·何浦林：我们那个时候是一家新开的中国画廊，处于当时艺术的边缘地带。周铁海第一个鼓励我去国际最有名的艺博会试试看。几个小的艺博会都没有回应，被纽约时报称为“艺术世界的奥运会”（Olympics of the Art World）的巴塞尔艺博会却给了我们机会，这可能是因为，那些重要评审在之前来看过我们的画廊，认同我们的作品。

　　记者：您什么时候开始觉得，国内画廊的代理机制开始进入相对专业轨道了？

　　劳伦斯·何浦林：一直都处于一个摸索的状态，在不断地向专业轨道靠拢的路上。

　　记者：目前，香格纳的空间网络已分布于上海、北京和新加坡。这对于画廊的运营理念产生哪些调整？

　　劳伦斯·何浦林：每一个新空间的开放都是因为刚好有个合适的契机。每个空间并没有在根本上定义，而是看空间本身的不间断的磨合与发展。这是一个不断调整的过程。

　　记者：如今，越来越多艺术家有了更多选择，画廊需要尝试哪些新的合作方式？

　　劳伦斯·何浦林：艺术家会考虑自己的出路，他们做一些内容也是有可能的，这和画廊代理不矛盾，相反，我还挺好奇他们是怎么做的。

　　记者：国内艺术生态在不断变化，导致着画廊和艺术家的代理关系变得更灵活？

　　劳伦斯·何浦林：说到底，代理不是一纸合约，是要一直“谈”下去的。

　　记者：香格纳画廊走过了20年，您如今关注哪些新的艺术家？

　　劳伦斯·何浦林：做艺术，首先要真诚，要有态度，这是我一直关注、并始终不变的方向。另外，我想看到那些作品能反应这个时代的、具有新的想法的艺术家。这不是说他/她需要用多媒体互动技术来完成作品，作品的媒介不重要，重要的是艺术家的想法是不是有这个时代的特性。就比如我们在M50重新开放的空间开幕展“来来来”的青年艺术家，马上在我们新空间举行的胡柳个展，还有5月份阿彼察邦·韦拉斯哈古的个展都是如此。

　　记者：谢谢。

　　（编辑：杨晶）