作者：莫沫

　　采访者：莫沫

　　受访者：栗宪庭

　　记者：我可不可以提两个问题。

　　栗宪庭：那你就过来。

　　记者：我就是想谈，您已经组织了十一届这个独立电影展。那么，您能告诉我们您今年遇到的困难跟往年相比，有什么样的不同呢？

　　栗宪庭：今年的问题也是往年的问题，因为往年也每次都碰到问题。这种活动，与拍独立电影有关的事情现在好像成了一个禁区一样。它是逐步在升级，今年特别严重。也不知道今年为什么这么严重。

　　记者：您认为当局是希望这些事情走向更规范化吗？比如说，他们希望您能注册这个电影展？

　　栗宪庭：我当然也希望这件事情规范化，我希望电影基金不是我个人的，它成为一个公共机构，去申请，但现在这是不可能的。

　　记者：为什么？

　　栗宪庭：它没有这样一个机制，也就是你申请一个私人基金会，是不太可能的。完全没有可能。

　　记者：他们有没有对您讲过希望审查，或者看您要展出的这些电影？或者他们说需要批准一个电影名单，或者是参展的这些导演？他们有没有提过这样的要求呢？

　　栗宪庭：提过这样的要求，就是09年以后，他们提过要求，就是说要看这些片子。

　　记者：那09年之后呢？

　　栗宪庭：09年以后他们就把我们这个机构撵出了宋庄美术馆，电影展回到了我的老院子，变成私人工作室，就像我做艺术批评一样。艺术家给我作品，然后邀请些朋友来观看和研究电影，就像工作室性质的，所以就不需要给他们看。难道每个学者收藏资料来研究一个艺术现象，还需要去报，报方案吗？研究室是没有禁区的，对不对？

　　记者：您认为独立电影现在是一个禁区，是因为当前中国只允许主旋律的方式做电影的制作公司是吗？比如说有个规范制片商，发行商……

　　栗宪庭：我是把它看成跟艺术一样的；导演，独立导演和艺术家是一样的工作方式。因为现在艺术已经很广泛，我们的展厅里，很多放置的都是影像产品。这和传统的运营的方式，和规模化的生产的电影是完全不一样的。本质上是不一样的。这是个人的一个艺术创作。

　　记者：那您认为这种创作的空间当今在中国是可能的吗？

　　栗宪庭：我希望将来环境会开放，民主和创作自由是要靠争取的。我们不能靠他们规定了哪一天可以放我们才去做我们的事情。我们必须强调，我们必须争取创作自由和表达的权利。

　　记者：那您认为现在独立电影工作者面临什么样的环境呢？

　　栗宪庭：这个环境，其实一直是很困难的，只是每个时期的严酷程度不一样，每个时期界定的这个禁区的范围不一样，比如说八十年代连画抽象画都是禁区。这，开放到现在，目前，独立电影是走在前沿的。我支持独立电影，我觉得独立电影就是当代艺术。

　　记者：您认为假如没有独立电影的空间，对社会是怎么样的影响？

　　栗宪庭：如果一个社会没有创作的自由，一个国家想象力没有自由，这个国家就没有文化。

　　记者：昨天有一些村民，跟我们媒体说这些电影是没有用的。说你们来这里是捣乱。他们是不要这些的，说“我们村里不要这些东西，是给我们找麻烦的”。

　　栗宪庭：如果没有这些艺术家进驻的话这个村子是非常贫穷的。我们90年代来到这个村子里，到处都是荒滩。房子都是塌着的。正是这些艺术家来，给他们带来了好处，改变了当地农民的生产结构，今天他们又不给艺术家自由。他们村民是受煽动的，这些农民是被政府官员煽动的。他们是不明真相的群众。他们忘了他们这个村子是怎么富裕起来的。

　　记者：村民也说了他们希望找来不搞政治的艺术家。

　　栗宪庭：我们没有搞政治，如果看过我们所有的片子，大量的片子是没有任何政治牵扯的。只在表达自己的情绪。我们是在表达内心的苦闷，内心的对这个社会的看法，艺术家和现实的关系。我们没有涉及政治，只是政治在干涉我们。

　　记者：怎么干涉？

　　栗宪庭：他认为这个东西不放映，要像批龙标一样经过批准术家的创作，样经过批准。大量难道是要经过这些的艺部门批准才能创作吗？

　　记者：那您认为有没有可能这需要一个过程？

　　栗宪庭：对啊。这个过程就是我们一个争取的过程。争取基本的创作自由和表达自由，以及自己的作品展览的自由。这是最基本的要求。

　　记者：因为当代艺术也是走过了一个过程，就像您说的现代艺术从被禁止到走入被收藏，被博物馆收藏，还可以公开展示。

　　栗宪庭：我相信有一天独立电影也会像当代艺术一样，有一天这个禁区被突破了。我们今天做的这个事情就是在突破这个底线。

　　记者：您的支持者多吗？因为基金需要很多的支持者来维持，对吗？需要钱，对吗？

　　栗宪庭：是有不同的艺术家每年都在支持我们。

　　记者：那您认为是不是政府害怕的就是这个，他们不喜欢的就是你们成群的结社。它或许不介意你们单独去拍这些电影，但是介意的是你们聚在一起。是不是当局不喜欢的是这种方式呢？

　　栗宪庭：那我的范围已经非常小了。就是在一个庭院，我请三五个朋友看个片子，或请七八十个人看个片子，实际上没有本质区别。当地村民对这些没有兴趣就不来看，甚至宋庄的艺术家也不来看，我们现在实际上只有一些独立导演在看这些片子。

　　记者：那您认为问题是独立电影本身，还是因为聚会，结社，担心你们成为一个小组织呢？

　　栗宪庭：都有。独立电影也被认为是一个敏感的东西。这个平台建立他们认为也是一个问题。但我认为不是。

　　记者：那电影节今年是不开了？

　　栗宪庭：今年是不开了。

　　记者：明年呢？

　　栗宪庭：明年我们还做，但是能具体做到什么程度，就不知道了。

　　记者：好的。谢谢。

　　8月24日于宋庄

　　（编辑：王日立）