作者：易东莹

徐铮

　　采访者：易东莹

　　受访者：徐峥

　　从拍摄到上映，4年过去，徐峥的的女儿从baby变成kid，徐峥的体重变了，身份变了，身价变了，心态大抵也变了。如今的徐峥，有点“为名所累”，走在大街上不配合路人拍照会被指责为“耍大牌”。当然，这是他做名人必须付出的代价，也是他的选择。但有时候，他也会瞬间迷惑，为什么我要选择住在PM2.5超标的北京呢，这不就等于住在地震频发带吗？即使身家多了那么多个零，他偶然也会像千万个北漂一样，猛醒一下：“我脑残啊？为什么还不离开帝都？”

　　或许这是无法回答的问题吧。就像我们即使知道，人生的终极题目无非是——一个人如何对待事业、家庭、情感，却永远也给不出标准答案。

　　惟愿伟大的电影能给点提示。

　　成功就要为名所累？

　　“求求你们，放过我吧”

　　易东莹：您在2009年拍《无人区》的时候，处在一个怎样的人生状态？

　　徐峥：那个时候正好是我家小宝刚生出来一个月，我就被拽走了，拉到新疆去拍戏。现在孩子都已经快五岁了。她已经不是一个Baby，而是一个kid，甚至快要变成一个Girl了。我那时候突然到新疆拍戏，也想她，但我觉得现在对她的想念才是真正的想。因为刚生下来的那个Baby，我其实都不认识她，跟她没有交流，只觉得作为一个父亲我应该天天联系一下她和妈妈，手机里录着她的视频，每天看一看。

　　易东莹：传言说，这个片子一度遇到一些困难，所以拖了这么久不能上映。直到李克强总理在泰国访问的时候表扬了您，《无人区》才找到机会可以顺利上映？

　　徐峥：这我可不知道，这事儿不归我管。

　　易东莹：如果您听到有这么一个传言的话，是高兴还是担忧？

　　徐峥：我对总理表扬我这件事情非常高兴，也非常自豪。因为作为一个电影工作者，我会觉得我的工作是有价值的，这对我来说真是最大的褒奖和肯定。

　　易东莹：不管这个传言真假，但如果一个人的成名可以影响到一部戏的未来，那到底是好事还是坏事？

　　徐峥：我没有把自己放在一个多么高的位置上，如果把自己放得太高，才会对自己形成障碍。作为一个电影工业从业人员，我一直认为大家好才是真的好，这有点像洗发水广告，但确实是，只有导演好、编剧也好、演员也好，行业才可能好，文化才会好，反过来，让所有的从业者都过得好。

　　易东莹：四年前拍这个戏的时候，您应该还没有像现在这样特别受到媒体关注。但《泰囧》以后，你就密集地会被媒体追访、偷拍，你喜欢这种成名进行中的感觉吗？

　　徐峥：其实还好，对我自己来讲，我觉得我和我工作的关系一直没有变化。

　　易东莹：可能很多人想上头条上不去，但你随便被人拍到也会立刻上头条。

　　徐峥：人总要为名所累。但是在我没有成名之前，我就想明白这个事情了——我在马路上被人认出来，只是因为我做的这个工作，而不是我有多么了不起。所谓明星艺人，还是得先把演员这件事情做好了，才能成为一个真正的大明星，否则就是外延大于内涵。当我在看奥斯卡颁奖的时候，那些演员出来我会特别激动，为什么？是因为在他们的背后有很多很多经典的角色，我才会对他们有尊重。但是现在这个所谓“出名”会带给我其他的一些奇怪的事儿，比如要求跟我合影的人变得越来越多。而且中国人现在每个人手里都有手机，我走到哪里，他就随时拿个东西在那边拍我。而且大家看到我的第一反应就是我要跟他合影，这样他就可以给别人看，这是一个很糟糕的状况。有时候我走在路上，一个陌生人没跟我打招呼，直接就拿着手机去拍我。我认为其实这是一个很不礼貌的行为。起码应该问问我，可不可以跟我合影吧？甚至有时候我在吃饭，或者我有什么事儿没有办法跟人合影，我就会被别人指责。群众就不高兴，说：“你有什么了不起的？耍大牌嘛！”。其实不是耍大牌，而是：“求求您了，放过我吧！”[NextPage]

　　演员真的必须宣传自己吗？

　　葛优那样出名，他的私生活也是隐秘的

　　易东莹：我听您的宣传说，您不喜欢去拍杂志封面，也不喜欢做宣传。

　　徐峥：并不是不喜欢拍封面，我觉得演员随着未来整个产业的成熟，他是不应该整天出现的，他的出现必须是得有一定的目标的设定，比如我们新电影要上了，这个时候我觉得可以出现在公众的视线里。当你回到创作期的时候，你最好离开大家的视线。一个演员在创作的时候，如果整天暴露在外面，没有一个自己的归隐期的话，我觉得就不行，等于我不再有机会去积累。

　　易东莹：这跟有些演员的想法不一样，有些人认为曝光率上去了，就有票房号召力。

　　徐峥：我从来不觉得票房的号召力跟曝光率有关系，我甚至觉得其实有的时候是反比，比如我觉得葛优老师他很有票房，可是葛优老师他在不拍戏的时候，你不知道他在干什么。我觉得他有一定的神秘感。

　　易东莹：之前您拍过话剧和电视剧，结果反而是做导演的时候，取得的成绩最被公众了解，您会觉得红得太晚吗？

　　徐峥：(笑)我红得不晚吧？《春光灿烂猪八戒》的时候我才二十几岁。我是觉得红这个事情，其实很辩证。以前我在香格里拉拍戏的时候，有一个牦牛肉店的老板，简直是一个脱口秀演员，上知天文，下知地理，没有他不知道的。我们在那儿吃牦牛肉火锅，他就在旁边一直一直说。我们就跟他说，你别说了，赶紧拍两张照片，上报纸、杂志，你这个店就火了。他说了一句我至今忘不了的名言，他说：“我不要出名，人一出名，离出事就不远了。”电影票房这个东西，我不得意，因为这个所谓票房纪录迟早是会被打破的。我要是今天为了这个事儿高兴得双脚跳，过两年马上会被别人嘲笑的。

　　易东莹：某程度上，娱乐圈就是一个名利场。可能很多人觉得，名和利，可以解决很多人生的问题。您经历了这个阶段以后，您觉得什么能够解决人生问题？

　　徐峥：我突然从拍电影这个事情里面，发现一个蛮有意思的现象。无论是演员还是导演，从根本上来讲，他其实就是在表达自己的世界观。其实，拍电影是在通过某一种方式来解决自己的问题。电影的主题是什么，主人公怎么样去设定，这代表了他内心要去解决的问题。

　　如果你有机会做一个表达型的作者，如果你的职业是拍电影的话，那么你是通过拍电影来解决问题，如果你的职业是做舞台剧，可能做舞台剧来解决你的问题。或者你是做媒体的，通过做专访，通过写文章来解决你自己的问题，文章里面会带入你的观点。其实我觉得职业和人的关系是这样的一种关系。但有的时候，职业会成为你的问题本身，这也是需要你去解决的一个问题。

　　易东莹：具体来说，您需要解决的问题是怎样的？

　　徐峥：比如说像《泰囧》，我现在回过头来再想的时候，我不知道其他的观众是怎么看，或者大部分观众就把它当成是一个喜剧，但是在喜剧表面的背后，其实主题是人怎么样活着才是更快乐的。徐朗(徐峥在《泰囧》中所饰演的角色)他其实和我们社会上大多数人一样，要去追逐一个合同、追逐成功、追逐金钱，但是他忽略了一些身边的东西。而王宝强[微博]饰演的另外一个人，是简简单单就很快乐的一个人。他们两个人相互感染。内在核心其实就是讲这么一个故事。这肯定是我经常会考虑的问题，就是怎么样活着才是对的，到底怎么样一个模式才是对的。因为有的人不这么(追逐名利地)活着，有的人那样(简简单单地)活着，你好像感觉有点问题，但是他也活得很好。我觉得这个问题就可以拍好多电影，可以一直拍下去。我觉得这个问题比电影本身还要重要。[NextPage]

　　什么是我要的生活？

　　我就离不开北京吗？我天天问自己

　　易东莹：人活着的确有很多种模式。有一些人会觉得，钱多了，我就快乐了。

　　徐峥：大部分人都是这样子。

　　易东莹：您自己呢？

　　徐峥：我不知道，我还在路上，钱是可以作为一个工具，解决一些基本的问题。但是我看到有一些人，他不是很有钱，我发现他们也活得挺好的。我到大理，我在大理看到有一些人。现在大理有那种北上广“难民”，为了躲避这个雾霾，就跑到大理去了。人家两口子跑到那儿去玩了一个礼拜，发现这儿特好，人家就搬家了，搬到大理去住了。我觉得他们比我们聪明呀！

　　易东莹：但是搬家能解决问题吗？

　　徐峥：我觉得他们起码比我们聪明，人家选了一个相对来说空气好的地方。我觉得为什么北京有这么多人呢，而且我自己也在这儿，我就离不开这个城市吗？我天天在想这个问题。

　　易东莹：其实我偶尔也会想这个问题。

　　徐峥：是啊，我前两天在微博上看到，2009年到2013年卫星的云图，北京这是重灾区呀。可是为什么我们就在这儿呢，我就想不通这个事情，我也不知道怎么样解决。

　　易东莹：但是，逃跑总不能解决问题吧？

　　徐峥：在世界各地，我们会看到有一些人住在火山脚下，或者是住在地震频发的区域，我们可能会想，这些人脑子是不是脑残，为什么要住在那儿呢？世界上这么多地方，为什么住在那儿呢？但是，我们自己不是一样嘛？为什么？我解决不了这个问题。但是，我看他们在大理挺好的，我看他们活得挺开心的，花不了几个钱，他们也没多少钱。

　　易东莹：这算是从“北上广”逃跑吗？

　　徐峥：这不是逃跑，这是选择，人家选择在那儿。[NextPage]

　　爸爸去哪儿？

　　爸爸有时候在家里，却并没有和孩子在一起，他们只是住在一起

　　易东莹：您刚才也说到2009年您女儿小宝刚刚满月，现在都是四岁了。您觉得您是一个怎么样的父亲？是严父还是慈父？

　　徐峥：在家的时间比较少，挺爱跟她玩的这么一个父亲吧。

　　易东莹：在家的时候就跟她聊天、做游戏？

　　徐峥：我现在能够和小朋友在一起的时间比较少，所以如果我回家，就抽固定的时间在一起。其他人都走开，就是我们俩在一起，聊聊天，说说话，真正的交流。有的父母，人虽然在家里，但是没有真正的交流，没用的。

　　易东莹：会做游戏吗？

　　徐峥：做游戏也会，但是其实最重要的还是聊天，让她说说，她是怎么想的。现在小孩子四五岁，特别容易考虑问题，她吃饭的时候问我，她说，爸爸，人为什么会没有呀？人为什么会死掉？她发现谁家的老人去世了，她就会问，人为什么就死了，她会关心这个问题。

　　易东莹：您会怎么跟她说？

　　徐峥：我就说，每个人都会没有，每个人都是从没有到有、再从有到没有的。每个人都是这样子的。我说，“小宝，你看你的太外公，就活到97岁。你现在只有5岁，你的生命还很长，你要好好的过。”我就跟她讲这些，她完全都能听懂的。

　　易东莹：《爸爸去哪儿》这个节目很火，你看了以后会有什么感受吗？

　　徐峥：好多人问我要不要去上那个节目。我看完以后，觉得不一定是去上这个节目，但是应该创造那样的机会和孩子在一起。因为我觉得那个节目最大的好处，就是他创造了一个条件，让这个爸爸真正的和孩子在一起，其实你可以看出，有些爸爸在家里，他并没有和孩子在一起。他们只是住在一起。

　　易东莹：临时抱佛脚。

　　徐峥：对对对，得在那个特殊的环境里，才是真正的和孩子在一起。这不光是孩子只有爸爸，是爸爸只有孩子，这爸爸什么都没有，也没有妈妈，也没有小阿姨，也没有爷爷奶奶、外公外婆来辅助，爸爸也什么都没有，爸爸也是处在一个孤立状态，他必须单独和孩子在一起，孩子也处在一个独立的状态，他只有爸爸。我觉得那样的在一起，才是真正的在一起。我觉得那个很重要。

　　易东莹：如果一个人带小宝，你觉得你会搞得定吗？

　　徐峥：我不确定，但是我会知道方法。我觉得，等小朋友再大一点，在暑假或者寒假，只要我有时间，我一定会带她单独去旅行。

　　易东莹：就你们俩？

　　徐峥：对，我觉得那个很有用，那是建立感情很好的方法。像我们剧组里，有个摄影师，他婚姻出现了问题。他来我家聊天，看到小宝，一说起他女儿就悄悄抹眼泪。我说，没事，你只要有一个机会带她单独去旅行就好了。你安排好，就一个礼拜，就你们俩在一起。

　　（编辑：焦娇）